ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 28 мар 2024, 16:05

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 20:14 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:08
Сообщений: 9955
Откуда: Дедовск
Cпасибо сказано: 2208
Спасибо получено:
3200 раз в 1012 сообщениях
Очков репутации: 68   Добавить очки репутации
Мария Доронина
Про чернышей очень интересно, не слышала, чтобы они работали в канис-терапии, спасибо!

_________________
http://u.to/c_jbCQ


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 20:31 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 01:31
Сообщений: 704
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
81 раз в 44 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Мария Доронина
Исключения есть всегда и везде.
Но люди, которые этим занимаются не просто так определили породы, которые больше всего подходят к этому делу.
И заметьте, стаффордширский терьер не стоит первым в перечне пород собак, наиболее подходящим в качестве канис-терапевта.
Вы для интереса вбейте в ГУГл "стаф покалечил ребенка" и сравните с результатом "колли покалечил ребенка".
Я проходила практику в свое время в костно-гнойной хирургии, я видела, какие травмы может нанести стаф человеку.
Когда речь идет о детях, риски максимально должны быть сведены к минимуму ИМХО.
Просто внимательно прочитайте. Даже к колли относятся с настороженостью.
Фанни писал(а):
Кстати, в Польше очень серьезное отношение к породе. Много пород собак, которые просто не допускаются к сдаче экзамена (это роттвейлеры, доберманы, бультерьеры и другие бойцовые и охранные породы, овчарки будут экзаменоваться с особым пристрастием), и есть породы, которых очень тчательно проверяют, используя так называемый альтернативный тест.



/


Последний раз редактировалось ТаняК 05 фев 2012, 21:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 20:36 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 фев 2009, 15:35
Сообщений: 841
Откуда: Поволжье (Пенза)
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
14 раз в 12 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
Фанни, спасибо большое за информацию. Действительно учиться прежде надо владельцу и очень много.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 20:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26466
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 48438
Спасибо получено:
28862 раз в 9534 сообщениях
Очков репутации: 406   Добавить очки репутации
ТаняК :) я внимательно читала. Да, верю, конечно, что подходящие для канис-терапии породы были выбраны не на пустом месте.
Я Вам просто пересказала то, что нам говорили в ответ на наше удивление: как так, стафф - канис-терапевт? :)

А что касается исключений - они действительно во всех породах есть.

Вот такой тест нашла. Он, правда, ориентирован на отбор собак для профессии поводыря, но требования к психике во многом схожи:

Цитата:
Одним из методов получения объективной информации о характере щенков и их пригодности к дрессировке по различным службам (защитно-караульной, караульной, розыскной и т. д.) может стать тестирование, основные принципы которого разработаны американским кинологом и дрессировщиком Ц.Плаффенбергером. Плаффенбергер длительное время занимался дрессировкой собак - проводников слепых и тесты разработал для щенков, подготавливаемых к этой службе.

Применять их механически к щенкам, дрессируемым по другим видам служб, невозможно. Для отбора щенков, предназначенных к другим видам служб, вышеуказанные тесты переработал западногерманский кинолог Ф.Ганз.

--------------------------------------------------------------------------------

Щенки подвергаются тестированию в возрасте 8-10 недель. Результаты тестов выражаются в очках для сравнимости.

Тесты разделяются на 3 группы и определяют:
1. Отношение к незнакомому человеку.
2. Отношение к незнакомым звукам.
3. Отношение к незнакомым предметам.


--------------------------------------------------------------------------------




1. Отношение к незнакомому человеку.


1-й тест (8 недель). Щенок помещается за ограду размером 1х1 м. Помощник приближается и останавливается на расстоянии 15 м от ограды, потом идет к щенку, разговаривает с ним обычным тоном и пытается его погладить. Дрессировщик в это время отсутствует.

2-й тест (9 недель). Через минуту после отхода дрессировщика 4 помощника подходят к щенку с четырех сторон одновременно, останавливаются на расстоянии 15 м и минуту выжидают, потом подходят к щенку и, ласково разговаривая с ним, пытаются сначала одновременно, затем поочередно его погладить.

3-й тест (10 недель). Щенок свободно бегает один. В подходящий момент помощник быстро подбегает к нему на расстояние около 2 - 3 м, приседает к щенку на минуту и затем поступает, как в первом и втором случаях.
Желательная реакция - дружелюбие, спокойное отношение щенка к людям, отсутствие признаков агрессивности, что часто бывает признаком страха.
Для сопоставимости результатов помощниками должны быть одни и те же лица, выполняющие все действия строго единообразно,

--------------------------------------------------------------------------------


2. Отношение к незнакомым звукам.



Тесты на звуки проводятся в обстановке, знакомой щенкам. У щенков проверяется реакция соответственно на свист (свисток), выстрел (из стартового пистолета), сирену автомобиль.
Расстояние между щенком и источником звука - 5 м. Каждый звук повторяют через 1 ч. Повторение требуется тогда, когда реакция неотчетлива. Желательно, чтобы щенки спокойно относились к звукам и настораживались в направлении их источника.
Хорошо, если щенок во второй раз реагирует на звук спокойнее, чем в первый.
Ясно, что для всех щенков должны использоваться одни и те же свистки, сирены и т. д.

1-й тест (8 недель). Свисток.
2-й тест (9 недель). Стартовый пистолет,
3-й тест (10 недель). Автомобильная сирена.
Дрессировщику-любителю следует ограничиться проверкой реакции на свист, второй и третий тесты могут применяться при выращивании щенков в питомниках в условиях жесткой отбраковки. Приучать щенка к резким звукам нужно постепенно.

--------------------------------------------------------------------------------


3. Отношение к незнакомым предметам.


В этой группе тестов используют следующие предметы: флажок (кусок грубой ткани, укрепленный на пруте), маленькая цепочка (металлический ошейник), зонт, детский автомобиль длиной около 60 см.

1-й тест (8 недель). Флажком машут перед щенком,
2-й тест (8 недель). Цепочку несколько раз встряхивают перед щенком и неожиданно роняют на землю.
3-й тест (9 недель). Человек (владелец или другой хорошо знакомый человек) подзывает к себе щенка, и когда тот находится от него на расстоянии около 2 м, внезапно раскрывает зонт, направив его в сторону животного. Зонт раскрывают не над головой, а по направлению к земле. По окончании испытания щенка нужно подозвать и приласкать.
4-й тест (10 недель). Перед щенком несколько раз провозят туда-обратно детский автомобиль на длинном шнуре. Проводить тесты с щенками, ранее видевшими раскрываемый зонтик, а также детский автомобиль, и стоящий, и когда его везут, нельзя.

--------------------------------------------------------------------------------


Все тесты проводятся в обстановке, знакомой щенку. Желательная реакция - интерес, лишенный страха. Равнодушное отношение также не будет недостатком.

Перед тестированием не допускаются какие-либо игры, длительные, утомительные прогулки. Здесь важно, чтобы щенок был здоров и спокоен.

У щенка не должно быть ни внутренних, ни наружных паразитов.

Все данные, полученные при помощи тестов, тщательно протоколируются.

Реакции щенков оцениваются по 5-балльной шкале.

Высшую оценку "1" получают щенки, не проявившие никакого страха и стремления убежать. По отношению к человеку не проявляют робости.

Оценку "2" получают щенки, проявившие кратковременный испуг. Остальные реакции как при оценке "1".

При оценке "3" щенки явно испуганы, успокаиваются через некоторое время, в дальнейшем избегают предметов и людей, вызвавших страх, по отношению к человеку проявляют некоторую робость.

При оценке "4" страх выражен очень отчетливо, требуется время, чтобы он прошел, щенки избегают предметов и людей, которых испугались. По отношению к человеку ведут себя робко и заискивающе.

При оценке "5" поведение щенка сходно с предыдущим, но страх проходит через длительное время и иногда не полностью.


--------------------------------------------------------------------------------

Обобщая результаты многочисленных тестов, Ф.Ганз сделал выводы:

а) щенки, которые выдержали один тест, в другом могут получить плохую оценку;
б) определенная часть щенков успешно выдерживает все тесты и наоборот;
в) реакции большинства щенков в однотипных ситуациях сходны;
г) однопометники в одинаковых условиях реагируют различно.

Эффективность применения тестов достаточно высока. До применения тестов их автор достигал желаемого уровня дрессировки только 1 щенка из 10, отобранных им. При этом он принимал во внимание только характеры родителей щенков. Когда же Ц.Плаффнбергер применил тесты, то результаты резко изменились. Из 10 отобранных в результате тестирования щенков 9 успешно осваивали курс дрессировки.

Предполагается, что тестирование может служить одним из методов селекции. Исходя из принципов этого метода, к племенному использованию должны допускаться только те собаки, которые ранее при тестировании получали оценку не выше "2", а собаки, получившие плохие оценки, но сравнительно успешно выдрессированные опытным дрессировщиком, отбраковываются.

С другой стороны, результаты тестов могут с определенной степенью вероятность указать, сколько усилий нужно приложить при дрессировке той или иной собаки.

Переоценивать возможности тестирования не стоит, но и принижать его достоинства тоже. Ценность метода заключается в более объективной оценке характера щенка по сравнению с другими методами, например, оценкой поведения щенка в нестандартной ситуации или особенностями характера родителей.

Тесты покажут, как часто щенок общался с людьми в фазе запечатления (импринтинга). Кстати, это может оказать определенное влияние на результат теста по отношению к человеку.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 23:43 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 17:16
Сообщений: 238
Откуда: Донбасс
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 2 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
ТаняК
Татьяна, если Вам интересна канис-терапия, планируются продолжение курсов. На Украине, Вам будет удобно. Подробная информация тут http://kollyandiya.ucoz.ru/forum/5-31-1

_________________
Никогда не хотела иметь собаку, всегда мечтала только о Колли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 23:50 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 01:31
Сообщений: 704
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
81 раз в 44 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Фанни
Спасибо!
Но боюсь времени на это у меня не хватит :smile:
А тема, конечно, очень интересна!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 23:50 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 17:16
Сообщений: 238
Откуда: Донбасс
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 2 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Фанни
Канис-терапия - это ведь в основном работа с "нестандартными" детьми?
А собака-помощник терапевта - это другое (визитеры)?
Просто я знаю, что в Англии есть колли, имеющие такую квалификацию (PET)

В Польше различают три формы: встреча с собакой, обучение с собакой, терапия с собакой. И все это делают собаки- терапевты. Соответственно для разной формы работы необходимы разные качества собаки. Как и собаки-терапевты деляться по сертификации на: адепт (визитер), терапевт 1 класса, терапевт 2 класса.
Поэтому это все разные собаки по поведению, характеру и внешности. Поэтому и колли находят себе место.

_________________
Никогда не хотела иметь собаку, всегда мечтала только о Колли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 00:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 19813
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 12621
Спасибо получено:
14146 раз в 5980 сообщениях
Очков репутации: 153   Добавить очки репутации
Фанни


Спасибо за разъяснение.

Канис-терапией реально занимается Типутя с Песика, там, кажется, даже веточка есть об этом, кому интересно.

Я бы, честно, никогда ничем таким не стала бы заниматься - не мое да и собаку, если честно, жалко.
Но в смысле возможностей собаки - интересно.

А вот еще, Виктория, вы на Колляндии про стимулирование щенка рассказывали, это в каком возрасте делается, в самом раннем. как я поняла? и какова цель - лУчшее развитие нервной системы?

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 00:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 19813
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 12621
Спасибо получено:
14146 раз в 5980 сообщениях
Очков репутации: 153   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
На самом деле, это не так уж удивительно: помимо того, что у этих пород пониженный болевой порог, они действительно поколениями отбраковывались как неагрессивные к человеку. То есть хороший, породный представитель этих пород и в самом деле вытерпит от ребенка что угодно. В Казани есть стафф-канистерапевт, отзывы самые теплые.



Да не верьте вы этим сказкам про отбраковку, жуют они все, что попадется. Дело случая. Просто владельцы у них ...настырные Всюду пытаются доказать свою пригодность, но все это как исключение.
Никогда бы не доверила ребенка подобной собаке. Да и вообще посторонней собаке - вот только действительно очень тщательно и специально отобранной и подготовленной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 00:53 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 17:16
Сообщений: 238
Откуда: Донбасс
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 2 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
ЕленаКоган
Стимулирование щенка начинают с 5 дня жизни. Не раньше и не позже. Стимулирование укрепляет здоровье и нервную систему, защитные механизмы организма. Это как деткам делают массажик и поворачиваю, и заколяют. С этой же целью.

_________________
Никогда не хотела иметь собаку, всегда мечтала только о Колли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 00:55 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26466
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 48438
Спасибо получено:
28862 раз в 9534 сообщениях
Очков репутации: 406   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
А вот еще, Виктория, вы на Колляндии про стимулирование щенка рассказывали, это в каком возрасте делается, в самом раннем. как я поняла? и какова цель - лУчшее развитие нервной системы?

Ой, а где можно почитать? :oops:

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 00:57 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 01:31
Сообщений: 704
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
81 раз в 44 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Никогда бы не доверила ребенка подобной собаке. Да и вообще посторонней собаке - вот только действительно очень тщательно и специально отобранной и подготовленной.


Абсолютно согласна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 00:57 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 17:16
Сообщений: 238
Откуда: Донбасс
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 2 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Мария Доронина
Вот тут http://kollyandiya.ucoz.ru/forum/5-31-3
Стимуляция щенка проводится с 5 по 10 день.

_________________
Никогда не хотела иметь собаку, всегда мечтала только о Колли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 01:12 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26466
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 48438
Спасибо получено:
28862 раз в 9534 сообщениях
Очков репутации: 406   Добавить очки репутации
Фанни
огромное спасибо! :air_kiss:

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 11:13 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 19813
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 12621
Спасибо получено:
14146 раз в 5980 сообщениях
Очков репутации: 153   Добавить очки репутации
Фанни

Собственно, мы , когда щенков смотрим, этой стимуляцией и занимаемся постоянно: берем в руки, чтобы лапки свешивались,переворачиваем животиком вверх. Вот лапки еще трогать надо. Интересно, что то же самое - трогать пальчики, ладошки - рекомендуют недоношенным детям

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB