ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 21 окт 2018, 01:19

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 19:58 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 04:04
Сообщений: 1688
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 940
Спасибо получено:
1209 раз в 561 сообщениях
Очков репутации: 17   Добавить очки репутации
DorIn писал(а):
жимолость, да, очень привлекательна) Одно "но" - Катя, если ваша семья не любит пчел, то не стоит ее сажать - для них каприфоль - любимое место обитания)

Я за собак боюсь, они любят охотиться на летающих насекомых :x

_________________
Луна и Солнце из Грацел
Мёд с частной пасеки, доставка по Москве


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2017, 15:55 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 21:18
Сообщений: 211
Откуда: Челябинск
Cпасибо сказано: 382
Спасибо получено:
91 раз в 58 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
Бываю же такие энтузиасты! Просто волшебство!
(Ссылку разместили на нашем местном форуме общения садоводов)
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?f=1 ... 2aec0f597b


За это сообщение пользователю Нурия "Спасибо" сказали:
калинина, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 10:16 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 23:42
Сообщений: 125
Cпасибо сказано: 334
Спасибо получено:
246 раз в 92 сообщениях
Очков репутации: 4   Добавить очки репутации
В преддверии садово-огородных работ.

Изображение


За это сообщение пользователю Альтера Эго "Спасибо" сказали:
galu80, Katya_Ronny, Оля-Леся, Нурия, Нюшечка
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 05:13 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:48
Сообщений: 1987
Откуда: Самара
Cпасибо сказано: 487
Спасибо получено:
1047 раз в 366 сообщениях
Очков репутации: 30   Добавить очки репутации
Актуальненько )))

Изображение

Первая партия прибыла... :-D Посадочный сезон вытесняет выставочный. :lol:
Изображение

Изображение

Изображение

_________________
питомник Экспо МаргаретС
Не ищите людей, которые не лгут - их не бывает! Ищите тех, кто обманывает, но не предает - с такими можно иметь дело


За это сообщение пользователю Самарочка "Спасибо" сказали:
Светлана Суходолова, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 16 апр 2017, 15:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 23:30
Сообщений: 8036
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 15169
Спасибо получено:
5626 раз в 2357 сообщениях
Очков репутации: 112   Добавить очки репутации
Возвращаясь к теме двухгодичного перца
viewtopic.php?p=1419035#p1419035

Едим уже перчики.
Когда смогу высадить в теплицы не знаю, но все кусты плодоносят и цветут
Изображение


За это сообщение пользователю Оля-Леся "Спасибо" сказали:
Светлана и Ириска, galu80, KseniaProkhorova, Мария Доронина, Нюшечка
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 22:29 
В сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 17:25
Сообщений: 637
Откуда: Кузбасс
Cпасибо сказано: 402
Спасибо получено:
402 раз в 219 сообщениях
Очков репутации: 3   Добавить очки репутации
Оля-Леся писал(а):

Едим уже перчики.
Когда смогу высадить в теплицы не знаю, но все кусты плодоносят и цветут

Абалдеть! Кто бы мог подумать! :)

_________________
Ничто не согреет мое сердце так, как улыбка моей матери и радость в глазах моего отца.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 06:03 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:48
Сообщений: 1987
Откуда: Самара
Cпасибо сказано: 487
Спасибо получено:
1047 раз в 366 сообщениях
Очков репутации: 30   Добавить очки репутации
Изображение


Часть статьи, которая выйдет в 3 номере
журнала "Ландшафтная отрасль" в мае 2017 года.
Статья написана для ландшафтников, но думаю полезна будет и для садоводов.

МИНИМАЛЬНЫЙ УХОД ЗА САДОМ. ОСНОВА ДЛЯ ПРОЕКТИРОВАНИЯ

Жукова Екатерина
Дендролог, "Дикие травы"


Всех садоводов манит идея создания малоуходного сада. И под этим понятием разные группы людей понимают разное: профессионал – что за садом потребуется несложный малоквалифицированный, но регулярный уход; любитель – за садом практически не надо ухаживать. Статей на тему, как создать такой сад написано не мало. Все они основываются на том, как максимально приблизить посадки к естественным, чтобы отдать их на откуп природе.

Я предлагаю вашему вниманию несколько другой подход, который основывается на многолетнем опыте закладки частных садов в климате средней полосы и последующего ухода за ними. Сад часто создается без раздумий, сколько времени понадобится на уход за ним, и сможет ли заказчик удержать его именно в том виде, который задумывал автор сада. Дизайнеру хочется вернуться в спроектированный сад и убедиться, что идея работает, заказчик все еще доволен и сделать долгожданные фотографии для портфолио.

Основываясь на своем опыте, мы каждый год уходим от сложных деталей, упрощаем проекты, постоянно задумываемся над тем, чтобы сделать уход за садом проще. Заказчик все чаще сам ухаживает за своим садом или руководит неквалифицированными работниками, поэтому важно заложить сад так, чтобы упростить ему работу.

Изображение

Попытаюсь по пунктам сформулировать весь накопившийся опыт, который сводится к тому, чтобы минимизировать количество сложных профессиональных работ в саду:

1. Сокращайте ассортиментную ведомость, чем меньше наименований, тем проще запомнить все уходные манипуляции.

2. Посадки с несложными формировочными обрезками (живые изгороди, шары, кубы) являются хорошим архитектурным элементом и несложны в повторении формы. Любой неквалифицированный специалист сможет научиться выстригать простые формы. Если не хотите усложнять садовнику жизнь, не планируйте живые изгороди выше 1,5 метров – для их обслуживания понадобится дополнительное оборудование и время.

3. Для формировки живых изгородей и других стриженных форм лучше брать не сильнорослые растения (например, ивы, дерны), а относительно медленно растущие (например, кизильник, некрупные спиреи, туи).

4. Закладывая цветники, используйте структуру из групп кустарников с разнообразными формами, цветом листьев и цветением. Кустарники сохраняют форму цветников в безлистный период и дольше растут на одном месте без пересадок.

5. Многоствольные формы деревьев позволяют за одну цену создать мини-лес в частном саду, плюс многоствольные формы не так высоки, как одноствольные.

6. Цветники необходимо закладывать из «реальных многолетников», которые долго растут на одном месте (7-10 лет) и не требуют частого деления или замены. И чем проще за ними уход (срезать весной один раз, удобрить и все) тем лучше. Идеальны в этом плане злаки. Понятно, что сложно сделать целиком цветники из таких простых многолетников, но их количество должно преобладать в посадке.

7. В цветник не закладывайте изгороди из колючих кустарников, будет тяжело ухаживать – все время будут попадаться обрезанные колючие ветки. Из таких пород лучше формировать отдельно стоящую изгородь, при обрезке можно легко собрать граблями все веточки.

8. Предусмотрите вокруг форм под стрижку место для работы. Чтобы не получилось, что изгородь придется стричь, стоя ногами в колючих розах.

9. Проектируйте такие цветники, чтобы было достаточно скосить весной газонокосилкой или триммером (газонокосилкой без сумки для сбора травы даже удобнее). Всю срезку лучше оставить в цветнике (это и мульча, и удобрение). Цветники достаточно быстро нарастают и скрывают все измельченные стебли листьями.

10. Обязателен мульчирующий материал. Не оставляйте почву голой, прикрывайте корой, скошенным газоном, измельченными стеблями, другими сыпучими материалами. Голая почва – это потеря влаги, сорняки, эрозия, уплотнение.

11. Растения лучше сажать крупными массивами, это облегчает уход «оптом». Подстричь бордюр из кизильника или широкую посадку спиреи триммером легче, чем стричь каждый куст по отдельности. Для неспециалиста, посаженные растения большими массивами проще в уходе, так как сорняк виден на фоне однообразных посадок. Если посадки сложные, с большим видовым разнообразием, то сложно непрофессионалу понять – это сорняк, или так задумано.

12. Если позволяет форма растений сажать с высокой плотностью, то сажаем плотнее, чтобы ускорить смыкание и уменьшить время прополки.

13. Газон. Да, газон занимает много времени с покосами, но он понятен неквалифицированному рабочему. Написал список: когда прочесать, когда удобрить, как протравить сорняки и коси. Ничего сложного. Но надо постоянно помнить, что у газона свои функции в саду. Не надо пытаться заполнять им все доступные пространства: вдоль забора за кустами, под деревьями и прочее.

14. Газон должен быть простой формы, чтобы можно было косить по простой схеме, не отвлекаясь на подъем завалившихся растений из цветников, не подрезая отдельно триммером кромку и газон вокруг кустов. Никаких растений в газоне, максимум – одно дерево и то, посаженное с учетом прохождения газонокосилки (со своим свободным пространством).

15. Обязательна кромка между цветником и газоном, чтобы газонокосилка проходила в один прием, не задевая посадки. В идеале это бордюр из камня, дерева.

16. Светильники не должны располагаться в газоне – это затрудняет кошение газона. Разместите их либо в посадках, либо на твердых покрытиях.

17. Сейчас появились роботы-газонокосилки. Поэтому нужно предусмотреть планировку газона и места для зарядки робота так, чтобы робот мог без помощи человека сам выезжать на работу и беспрепятственно заниматься газоном. При хорошо спланированном газоне, наличии автоматического полива и такого робота можно забыть о регулярном уходе. Понадобятся только обработки от сорняков и удобрение.

18. Никаких узких полосок из газона между посадками и твердым покрытием. Это красиво только на фотографиях, пока газон свежеуложен. Как потом выкашивать эти 10 – 50 см вдоль всего цветника – маникюрными ножницами на коленях, придерживая в другой руке разваливающиеся стебли? Сделайте шире посадки, продублируйте растения еще одним-двумя рядами.

19. Если для идеи нужен «газон», но уже не хочется добавлять к имеющемуся объему газона (например, за забором) или место неудобно для косьбы (склон), то подойдет ковровая посадка низкого стелющегося хвойного (например, Можжевельник казацкий "Броадмур" или сорта горной сосны) или лиственных низкорослых кустарников.

20. Вообще хороши для нашего климата и минимального неквалифицированного ухода такие ковровые посадки из сортов сосны горной и стриженных массивов низких кустов (например, спирея березолистная, с. японская). Эти посадки достаточно стричь несколько раз в год «оптом», поливать в засуху и немного удобрять. Никакого сложного ухода.

21. Перед домом (если палисадник небольшой) лучше избегать газона. Неудобно каждый раз таскать газонокосилку с заднего двора. А газон в палисаднике должен быть максимально ухожен, как никак «лицо» дома. Поэтому лучше мостить переднюю часть участка (парковка, хождение на каблуках, коляски) и заполнять места для посадки наиболее устойчивыми формами, максимально долго сохраняющие свое декоративное состояние.

22. При проектировании помните, что твердых поверхностей мало не бывает. Не стоит думать, что именно полоска в полметра вдоль забора у дома – это "связь с природой". За каждым квадратным метром посадок ухода в разы больше, чем за твердым покрытием (мощение, настилы, гравий).

23. Не экономьте на ширине дорожек. Растения разрастаются, вылазят на дорожки, вдвоем идти тесно. Для меня все что уже двух метров – это не дорожка, а техническая тропинка. Если хотите сэкономить на материале, то лучше перед домом положите твердый дорогой материал, а дорожки в самом саду делайте из сыпучих, более дешевых материалов. Особенно часто встречаются узкие дорожки на огородах. Все овощи разрастаются, неудобно перемещаться между грядками, оставляйте проходы не меньше метра – это удобно и для ухода, и для проветривания культур, и тачку даже в самый сезон провезешь.

Изображение

_________________
питомник Экспо МаргаретС
Не ищите людей, которые не лгут - их не бывает! Ищите тех, кто обманывает, но не предает - с такими можно иметь дело


За это сообщение пользователю Самарочка "Спасибо" сказали:
Admin, Katya_Ronny, Mikhailova Tatyana, Оля-Леся, Кошка По, Наталья и Эля
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 04 май 2017, 21:29 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 13:49
Сообщений: 1178
Откуда: Ижевск
Cпасибо сказано: 259
Спасибо получено:
1371 раз в 347 сообщениях
Очков репутации: 30   Добавить очки репутации
Девушки садоводницы-огородницы! Подскажите как решить проблему посадки деревьев и кустов,когда грунтовые воды близко?
С тоской посмотрела я на свои груши- яблони,ну ведь вовсе не растут,торчат какие то гномы. Все саженцы сортовые,куплены в питомнике.
Погуглила тыртырнет я нашла совет пересадить деревья в холм.
Сегодня я ваяла холм....
Наваять я его,конечно наваяла: выкопала яблоню (корешочки махонькие),в яму насыпала дренаж,сколотила каркас (где раздают ордена женщинам с молотком?),засыпала в каркас землю,воткнула несчастную яблоню и осыпала все землей.
Пересчитала свои груши-яблони и поняла,что если я всем деревьям сделаю холмы,то умру. Под последним)))
Может кто что нибудь попроще подскажет,а?

_________________
Удачливый человек - это тот, кто построил фундамент своего успеха из камней, которыми в него кидали


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 04 май 2017, 21:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 18:26
Сообщений: 13720
Откуда: МО, Одинцовский район
Cпасибо сказано: 9724
Спасибо получено:
5672 раз в 3302 сообщениях
Очков репутации: 98   Добавить очки репутации
Чузова Светлана
Дренаж участка... сорри, но... какой выход?
Я даже мелкую вишенку не смогу выкопать - корни уже огромные.

_________________
"Собаки — как цветы, они должны радовать всех." Дж. Дж. Каймс


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 04 май 2017, 22:12 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 18:26
Сообщений: 13720
Откуда: МО, Одинцовский район
Cпасибо сказано: 9724
Спасибо получено:
5672 раз в 3302 сообщениях
Очков репутации: 98   Добавить очки репутации
У меня яблони лучше там, где суше. Часть участка ниже по уровню и более влажная (сейчас во втором колодце - поливочном - вода вровень с землей). Зато это же и более солнечная часть (там нет тени от сосен и елей). И вот там хорошо растет смородина, а яблоки мелкие, хочу спилить эти деревья на фиг - они старые и слабые.

_________________
"Собаки — как цветы, они должны радовать всех." Дж. Дж. Каймс


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 15:56 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:48
Сообщений: 1987
Откуда: Самара
Cпасибо сказано: 487
Спасибо получено:
1047 раз в 366 сообщениях
Очков репутации: 30   Добавить очки репутации
Чузова Светлана
В таких условиях, из плодовых яблони на карликовом и полукарликовом подвоях можно попробовать вырастить, именно на подвоях...
А вообще на участках с близким залеганием грунтовых вод хорошо растут: облепиха, черноплодная рябина, калина, ирга, черемуха, терн. Если высокий уровень грунтовых вод, то яблони, черешни, сливу сажать на высоких грядках с обязательной подкладкой щитов из лиственницы (железо как вариант тоже пойдет) в основании.
И еще, в Финляндии с их достаточно суровым климатом, практически вся территория имеет близкое нахождение грунтовых вод, местные нашли выход, находят большие плоские камни, укладывают их в большую яму, сверху засыпают хорошей землей и сажают плодовые. Плоский камень заставляет корневую систему растущих плодовых развиваться не вниз, а отращивать именно боковые побеги, т.е. основные корни растут не уходя вглубь, а достаточно поверхностно, поэтому грунтовые воды их не затрагивают и они не замокают со временем... Думаю в ваших краях не проблема найти большие плоские камни, а если еще и посадить яблони на карликовых подвоях, то можно и на такой земле урожай получать.

_________________
питомник Экспо МаргаретС
Не ищите людей, которые не лгут - их не бывает! Ищите тех, кто обманывает, но не предает - с такими можно иметь дело


За это сообщение пользователю Самарочка "Спасибо" сказали:
Наталья и Эля
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 16:15 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 18693
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 5791
Спасибо получено:
5504 раз в 3347 сообщениях
Очков репутации: 304   Добавить очки репутации
Самарочка писал(а):
а если еще и посадить яблони на карликовых подвоях



Яблони на карликовых подвоях недолговечны, то есть надо практически сразу же планировать закладывать следующие посадки яблонь, которые будут плодоносить, когда первые "выйдут из строя"
У нас были яблони на полукарликовых подвоях-срок жизни четко совпал с тем, который указывался.
Хотя в остальном удобные деревья.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 22:51 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 03:09
Сообщений: 3155
Откуда: Опочка, Псковской
Cпасибо сказано: 3176
Спасибо получено:
2173 раз в 1127 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
Чузова Светлана писал(а):
Девушки садоводницы-огородницы! Подскажите как решить проблему посадки деревьев и кустов,когда грунтовые воды близко?


Я не девушка, в прошлом специалист по строительным коммуникациям, предложу радикальное решение. :oops: :D
Если есть куда отвести грунтовые воды - какой-то водоём, канава, понижение участка, то лучше всего заложить дренажную систему. Варианты разные, стоимостью отличаются не сильно, особенно если использовать наёмных землекопов, долговечностью - в разы.
Старинный дешёвый вариант - выкопать траншеи на необходимую глубину дренажа. Копают по периметру участка и при необходимости на самом участке через 10-20м. Укладывают фашины (связки из ивовых прутьев, елового лапника или можжевельника). Канавы должны иметь хотя бы небольшой естественный уклон в сторону отвода воды. Сверху засыпают гравием, песком и землёй. Такая система работает пока не сгниют фашины. В можжевеловых много смолы, служат дольше. Но во многих областях за порубку можжевельника по голове не погладят. :)
Практичнее заложить дренажные трубы. Это гофрированный перфорированный шланг из полиэтилена, покрытый сверху геотекстилем. Картинка из инета, как это укладывается:




Изображение

Диаметр трубы подбирается в зависимости от типа почвы и уровня почвенных вод. На сайтах производителей труб есть рекомендации. Я работал с трубами Uponor, нареканий не было.
Если естественным путём воду отвести некуда, но есть, например, "ничейные" земли рядом - делается водосборник в нижней точке системы, из 1-2 ж/б колец д150. И в этот колодец устанавливается дренажный или фекальный насос, выкачивающий воду за пределы участка.
Можно ещё просто "оконавить" участок, но такой работы хватит на год-два, пока не зарастёт травой.

_________________
Пеммикан - лучшая еда для людей и собак. (Фритьоф Нансен)
viewtopic.php?f=5&t=8600


За это сообщение пользователю Андрей НН "Спасибо" сказали:
Оля-Леся, Наталья и Эля
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 23:02 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 03:09
Сообщений: 3155
Откуда: Опочка, Псковской
Cпасибо сказано: 3176
Спасибо получено:
2173 раз в 1127 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
Самарочка писал(а):
В таких условиях, из плодовых яблони на карликовом и полукарликовом подвоях можно попробовать вырастить, именно на подвоях...


Тоже очень хороший вариант! У меня участок возле болота, в прошлом году привили за забором, в зарослях, грушу на рябину. Груша дала почти метровые побеги, судя по почкам - в этом году зацветёт. :shock:
Но, говорят, такие деревца живут всего 5-8 лет. Да и пусть! Рябины в окрестностях много. :lol:

_________________
Пеммикан - лучшая еда для людей и собак. (Фритьоф Нансен)
viewtopic.php?f=5&t=8600


За это сообщение пользователю Андрей НН "Спасибо" сказали:
Наталья и Эля
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Садики и огородики.
СообщениеДобавлено: 08 май 2017, 01:02 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 17:04
Сообщений: 233
Откуда: Волгоград
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено:
87 раз в 31 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
DorIn писал(а):
Альтера Эго писал(а):
А вот хмель я бы не советовала сажать.Прёт как немец на Москву, и от корня и семенами сеется, через 2-3 года "взвоете" и вы и ваши ближайшие соседи.И Раундап его не очень берёт.

хуже сныти и одуванчиков, согласна) но я смогла от него избавится) :Yahoo!:


КАК?!!! Как вам это удалось?! Меня ужасно достала эта пакость в виде хмеля. Поделитесь опытом, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB