|
Оратор |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07 Сообщений: 10042 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 6597 Спасибо получено: 14341 раз в 3783 сообщениях Очков репутации: 354
|
Женя, вот ты перенесла однако... Я и не зашла бы сюда 100 лет, если бы ссылку не кинули. Ну и, как всегда, ты просто мега-мастер по передергиванию... zhenechka писал(а): Ты одной рукой волнуешься за нвш, а другой рукой говоришь что выставлять собак совсем не нужно. Где, где, где и когда я это говорила??? Можно я набросаю дайджест, откуда ноги растут у этой дискуссии? А то выдернула одну фразу, поставила с ног на голову и предлагаешь порассуждать. Итак: Никор Вежиз (НВ) - Куликова хочет закрыть НКП, чтобы не было моно, так как она на выставки не ходит. У нее отстойные собаки, которых она не может показывать на моно. Не будет моно - будут все равны. Admin (А) - Я тоже не хожу на выставки, мне не нравится выставлять собак.НB - были бы у вас с Куликовой собаки конкурентноспособные, вы бы ходилиA - Собаки у нас вполне конкурентноспособныеНB - а как вы определяете конкурентость ваших собак,если их не с чем сравнить?A - Мои способности, знания и опыт позволяют оценить качество собаки и вне ринга. Так что мерить качество поголовья кого бы то ни было исключительно тягой к выставкам их владельца- очень неумно.zhenechka (zh) - какие кроме выставок вы можете предложить средства оценки собаки на растоянии.Вот мой ответ. Где я написала, что выставлять не нужно?????? ГДЕ? Valerina Ross (VR) - Женя, а зачем тебе что-то оценивать на расстоянии? Вот ты не можешь посмотреть живьем собак в Англии или в Норвегии, к примеру. Или в Швеции. Как это влияет на твое разведение? Объясни, пожалуйста. Я не понимаю. Ну посмотришь ты собак Жанны живьем и что? Будешь как-то по-другому разводить? Своих продашь, у нее закупишь новый плем. материал? Под спойлером весь диалог без купюр. Текст: Никор Вежиз писал(а): Admin писал(а): Нина Борисовна, не смешите, Куликова давно заняла ту нишу, которая ее достойна и которая ей комфортна. И слава Богу, что ей не безразлично, что делается в породе помимо ее личного огорода. А в чем эта ниша,на выставки не ходит,получает разводную оценку,монопородки для не нее не в кайф,и вы считаете,что эта ниша ее устраивает , не поверю ,как сказал Станиславскийц,она хочет всего и сегодня,завтра стало поздно,вот поэтому инадо закрыть НКП надо,что бы такими как все ЧР высшая оценка,ну может ЧРКФ,закрываем НКП и никто выше не вскочит,все как она не более.вот Ниша,которую нельза отдать,нельзя перепрыгнуть чужому Никор Вежиз писал(а): Admin писал(а): Никор Вежиз писал(а): А в чем эта ниша,на выставки не ходит,получает разводную оценку,монопородки для не нее не в кайф,и вы считаете,что эта ниша ее устраивает Да, именно так я считаю. Она самодостаточный человек, и собирание титулов не является для нее важной частью жизни. И я прекрасно ее понимаю, потому что сама такая. Admin Если бы ваши собаки на каждой выставке были победителями,то и вы и Valerina Ross посещали монопородные выставки и гордились бы Титулами,а если собака может быть только статистом,то зачем ходить.( вспомните Журавлеву-она тоже утверждала что сама себе эксперт разводясь на огороде,пока не получила собаку достойную призовых мест-и стала мотаться по выставкам) Admin писал(а): Никор Вежиз писал(а): Admin Если бы ваши собаки на каждой выставке были победителями,то и вы и Valerina Ross посещали монопородные выставки и гордились бы Титулами,а если собака может быть только статистом,то зачем ходить. Нина Борисовна, прежде чем писать эту ахинею ( не побоюсь этого слова), освежите в памяти, как достается титул Чемпиона Великобритании. А у Куликовой, на минуточку, он не один жил в питомнике за эти годы. Я думаю, вы не станете доказывать, что собаки такого уровня могут быть только статистами на российских монках ? Так -много ли Куликова их выставляла ? А гордиться она вполне может и титулом Чемпион Великобритании - не знаю, есть ли более сложные титулы в принципе. Что до меня, то я в свое время много ездила по выставкам Союза с колли и он у меня вполне побеждал- под англичанами -породниками, которые только начали приезжать в страну, во всяком случае, классы побеждал на больших выставках. Так что этот привкус побед мне знаком, однако я так и не стала падкой на сбор бумажек с титулами. Это прошедший этап моей жизни, мне давно это не интересно. А собаки у меня вполне конкурентоспособны сейчас, смею вас уверить. Так что мерить качество поголовья кого бы то ни было исключительно тягой к выставкам их владельца- очень неумно. Вот удивляюсь, как у вас заезжена эта пластинка и силюсь понять почему....вы так свою самооценку поднимаете, нет ? Если да, то удивительно, что это требуется вам так часто... Никор Вежиз писал(а): Admin писал(а): Никор Вежиз писал(а): Admin Если бы ваши собаки на каждой выставке были победителями,то и вы и Valerina Ross посещали монопородные выставки и гордились бы Титулами,а если собака может быть только статистом,то зачем ходить. Нина Борисовна, прежде чем писать эту ахинею ( не побоюсь этого слова), освежите в памяти, как достается титул Чемпиона Великобритании. А у Куликовой, на минуточку, он не один жил в питомнике за эти годы. Я думаю, вы не станете доказывать, что собаки такого уровня могут быть только статистами на российских монках ? Так -много ли Куликова их выставляла ? А гордиться она вполне может и титулом Чемпион Великобритании - не знаю, есть ли более сложные титулы в принципе. А что разве Чемпион Великобритании собака разведения Куликовой? Собака покупная,привезенная из за границы уже с титулом,и чем гордится? Admin писал(а): Что до меня, то я в свое время много ездила по выставкам Союза с колли и он у меня вполне побеждал- под англичанами -породниками, которые только начали приезжать в страну, во всяком случае, классы побеждал на больших выставках. Так что этот привкус побед мне знаком, однако я так и не стала падкой на сбор бумажек с титулами. Это прошедший этап моей жизни, мне давно это не интересно. А собаки у меня вполне конкурентоспособны сейчас, смею вас уверить. а как вы определяете конкурентость ваших собак,если их не с чем сравнить., ? Admin писал(а): Так что мерить качество поголовья кого бы то ни было исключительно тягой к выставкам их владельца- очень неумно. .. Да только на выставке можно оценить конкурентноспособность представленных собак, а все остальные разговоры в пользу бедных. Жаль что нет старого правила ДОСААФ, что племенная собака должна выставляться раз в год-для кобеля,и раз в два года -для суки,вот тогда бы вы не определяли конкурентноспособность своих собак на глазок. Admin писал(а): Никор Вежиз писал(а): А что разве Чемпион Великобритании собака разведения Куликовой? Собака покупная,привезенная из за границы уже с титулом,и чем гордится? Хм, не хотите попробовать быть последовательной ? Вы написали, что мы с Куликовой не выставляемся потому, что наши собаки годные только для роли статистов. Я привела в пример некоторых собак Куликовой, которые уровнем точно подходят для побед на наших моно, и в подтверждение этому могут служить их английские титулы- которые гораздо весомее наших, в том числе и тех, которыми вы гордитесь у своих собак. Однако, Куликова, имея настолько качественных и конкурентоспособных собак, не рвется с ними побеждать и рвать ринги в России, значит дело не в качестве поголовья, и ваша теория, которую вы продвигаете с таким навязчивым упорством к месту и не к месту, в корне не верна. Никор Вежиз писал(а): Собака покупная,привезенная из за границы уже с титулом,и чем гордится? А тогда, извините, для каких таких целей вы таскаете по выставкам собаку не своего разведения и вроде бы гордитесь как раз ее титулами и победами ? Никор Вежиз писал(а): а как вы определяете конкурентость ваших собак,если их не с чем сравнить., ? А я умею сравнивать собак, даже если они не находятся в одном ринге. Наверное, это называется зрительная память. Кроме того, мой багаж знаний, тот самый, который позволил мне работать экспертом на рингах в течение десятка лет, позволяет мне определить конкурентоспособность моих собак, не выводя их для этого в ринг. Никор Вежиз писал(а): тогда бы вы не определяли конкурентоспособность своих собак на глазок.
Ой, знаете, мой глазок куда объективней тех глазков большинства оллраундеров, которые стали основой для многих побед титулованных собак, учитывая их очень поверхностное знание породы, полную в ней незаинтересованность, отсутствие знание сильных и слабых сторон нынешнего поголовья. Артем писал(а): титул ЧВ ну не такой уж трудный, для англичан, там рука руку моет Может и моет, но титул набирается из трех сертификатов, а на каждой выставке такой сертификат единственный, а " рук " много. Получить СС в Англии - это примерно как у нас получить ВОВ или ВОС на Националке. Не хотите попробовать выиграть трижды Националку ? Артем писал(а): есть еще несколько факторов, один из которых: молодых то заводчиков там... очень мало А это как относится к тезису о том, что только выставки могут показать качество собак ? zhenechka писал(а): Admin писал(а): Так что мерить качество поголовья кого бы то ни было исключительно тягой к выставкам их владельца- очень неумно А как умно? По фото с фотошопом? Одно фото на всю жизнь собаки? Я правда не понимаю,какие кроме выставок вы можете предложить средства оценки собаки на растоянии. Ну по впечатлениям видивших дома. Но .. Вот вы про глазки писали. Ваши глазки как рентген дальнобойный и могут оценить собак Москвы. Я вам завидую! Valerina Ross писал(а): zhenechka писал(а): Я правда не понимаю,какие кроме выставок вы можете предложить средства оценки собаки на растоянии. Женя, а зачем тебе что-то оценивать на расстоянии? Вот ты не можешь посмотреть живьем собак в Англии или в Норвегии, к примеру. Или в Швеции. Как это влияет на твое разведение? Объясни, пожалуйста. Я не понимаю. Ну посмотришь ты собак Жанны живьем и что? Будешь как-то по-другому разводить? Своих продашь, у нее закупишь новый плем. материал? Admin писал(а): zhenechka писал(а): А как умно? По фото с фотошопом? Одно фото на всю жизнь собаки? А что фотошоп ? У нас прям вагон умельцев, кто может фотошопом улучшить собаку ? Я пользуюсь этим инструментом исключительно для улучшения качества фото- не пририсовываю шерсть, не удлиняю кости , не уменьшаю их и не увеличиваю. Могу убрать/размыть фон, лишние детали опять же фона, увеличить контраст, подкорректировать экспозицию. И что- это как то ухудшает моих собак ? Опять же, вот выставлю я своих собак на новосибирских моно ? Вы судить о них как будете ? Приедете посмотреть ? Нет, опять же по фото. Но фото с моего огорода- фи, огородное разведение, а фото с монок, снятые мельком за секунды, в нелучшем освещении, со вспышкой и т.д - о, это уже показатель истинного качества, ага... Я уж не говорю о том, что ваше мнение о моих собаках мне глубоко безразлично- мы с вами работаем в разных плоскостях . Кому мои собаки на самом деле интересны- найдет возможность приехать и посмотреть-пощупать их. Ну, или доверится моим фото и пришлет суку на вязку. Елена правильно сказала- вы покупали в Англии, Франции щенков после того, как видели их родителей ( да и самих щенков перед покупкой) живьем на моно или таки по фото о них выводы делали ? И , насколько я могу судить- по очень немногим фото. Иностранцы не слишком заморачиваются съемками, особенно в прежние годы, а уж выставками многие англичане вообще не заморачиваются, многие производители ни разу не были на выставках за всю жизнь и -о боги, не имели племенной оценки , однако заполучить от них щенка многие из нас считали бы большой удачей. Женя, я специально убила кучу времени, чтобы скопировать и загнать весь диалог под спойлер. А теперь открой его, перечитай и ткни пальцем, где я пишу, что выставлять собак не нужно? Остальное чуть ниже, а то слишком много - не читабельно. Жанна, может отделить из НКП тему о выставках? Ведь не первый раз обсуждаем. И не последний.
_________________ У нас есть щенки. :) МТС +7 915 I37 48 OO e-mail: varos(собака)yandex.ru
|
|