ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 26 мар 2019, 10:28

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 22:07 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 20016
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 10421
Спасибо получено:
12991 раз в 4186 сообщениях
Очков репутации: 367   Добавить очки репутации
Я не знаю - куда можно поставить это видео. Не знаю, есть ли что здесь обсуждать, но посмотреть стоит. Это видео с фб.

Кликабельно

phpBB [video]

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске http://aleandr.com/


За это сообщение пользователю Admin "Спасибо" сказали:
Kac Natalya, Лошадка
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 22:17 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 5600
Cпасибо сказано: 949
Спасибо получено:
8177 раз в 2609 сообщениях
Очков репутации: 145   Добавить очки репутации
На некоторые породы реально больно смотреть ...
А обсуждать ... Сторонники современных форм никогда не согласятся, что функциональность многих пород нарушена почти на 200%


За это сообщение пользователю Vera Fedorova "Спасибо" сказали:
Светлана и Ириска
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 22:20 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 20089
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 35302
Спасибо получено:
18773 раз в 5825 сообщениях
Очков репутации: 329   Добавить очки репутации
Ну это не новое видео, да и не первое.
Во всяком случае, точно есть ролик, где в ряду изуродованных "модернизацией" пород есть и колли. Мы вроде уже обсуждали тут где-то...

_________________
"Каждый — гениален. Но если вы будете судить рыбу по ее способности лазать по деревьям, она всю жизнь проживет с верой в свою глупость" ©А.Эйнштейн


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 22:22 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 20016
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 10421
Спасибо получено:
12991 раз в 4186 сообщениях
Очков репутации: 367   Добавить очки репутации
Понятно, что не первое видео, понятно, что об этому уже кричат, но...вот такое видео лично я не видела. Подумала, что есть еще кто-то, кто не видел. Или без колли не было смысла ставить сюда ?

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске http://aleandr.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 22:26 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 5600
Cпасибо сказано: 949
Спасибо получено:
8177 раз в 2609 сообщениях
Очков репутации: 145   Добавить очки репутации
Admin
Жанна, смысл есть всегда! Какая разница какие породы утрированы до неузнаваемости?
Это видео лишний раз даёт возможность думающим людям увидеть "игры разума" человеческого ...


За это сообщение пользователю Vera Fedorova "Спасибо" сказали:
Admin, Olga Vlasova
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 22:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 21:25
Сообщений: 26102
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 6000
Спасибо получено:
7181 раз в 3405 сообщениях
Очков репутации: 158   Добавить очки репутации
И колли тоже не миновала сия участь (((

_________________
"Заговорив, мы открываем не рот, а голову." Гай Юлий Орловский
LS


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 22:43 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 11153
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3397
Спасибо получено:
4826 раз в 2575 сообщениях
Очков репутации: 251   Добавить очки репутации
Ну а че, прогресс сделал же человека из обезьяны.... Надо же было как-то компенсировать... :(

_________________
ORTIV LINE viewtopic.php?t=4457&start=0


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 07:43 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 май 2010, 15:29
Сообщений: 244
Cпасибо сказано: 214
Спасибо получено:
77 раз в 54 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Изменения впечатляющие. Во многих породах, мне показалось, есть не утрированные похожие породы. Например, бостон похож на старотипного французского бульдога.
Интересно, каким образом разведение изменило до неузнаваемости некоторые породы. Как, например, получилось это в колли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 08:40 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 22:17
Сообщений: 2687
Откуда: Челябинск
Cпасибо сказано: 1571
Спасибо получено:
2719 раз в 957 сообщениях
Очков репутации: 29   Добавить очки репутации
Не знаю как в колли, но первые шелти были вот такими
CHESTNUT LASSIE
1921 года Рождения
Изображение

Все тело было построено для работы: компактное тело, длинные лапы, короткая шерсть.

_________________
Мои шелти:
Сноу Лайф Ясбек Эми
Орсана З Пауночнаго Лесу
Граф де ла Фер

viewtopic.php?f=5&t=8918


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 18:08 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 12:51
Сообщений: 16382
Откуда: Gold Heathbell
Cпасибо сказано: 7087
Спасибо получено:
7365 раз в 3076 сообщениях
Очков репутации: 461   Добавить очки репутации
на эту же тему с фб
тут есть бородатка
http://voobsheogon.ru/12-porod-sobak-iz ... t-23-foto/

_________________
Изображение
а еще мы тут viewtopic.php?f=12&t=1248 Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 18:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:22
Сообщений: 2227
Откуда: Новороссийск
Cпасибо сказано: 309
Спасибо получено:
1201 раз в 480 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
На некоторых, например на нынешних мастино, уже даже не больно - тошнотно смотреть....

В коллекцию не хватает немцев и колли - ежели Вегаса сравнить с Храндом тоже то еще зрелище, или коллячий современный гипер-супер-шпицеобразный модерн с Трефоилом...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 18:30 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:09
Сообщений: 3817
Cпасибо сказано: 236
Спасибо получено:
1662 раз в 962 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Veronichka писал(а):
Не знаю как в колли, но первые шелти были вот такими

По мне, так колли и шелти внешне лучше стали. Простенькая она какая -то шелти 1921 года рождения. Не то шелти, не то бордер, не то Каштанка дворняжка.
Veronichka писал(а):
Все тело было построено для работы: компактное тело, длинные лапы, короткая шерсть.

А что им сейчас работать мешает?

_________________
Колли может быть любого цвета, при условии, что она рыжая
viewtopic.php?f=5&t=2885&start=525


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 18:51 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 мар 2016, 19:57
Сообщений: 200
Cпасибо сказано: 20
Спасибо получено:
43 раз в 31 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Мне для полной боли тут еще хаски не хватает :o

_________________
Моя страничка на Facebook
ВКонтакте


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 18:51 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 18886
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 5918
Спасибо получено:
5584 раз в 3396 сообщениях
Очков репутации: 306   Добавить очки репутации
Винегрет писал(а):
Простенькая она какая -то шелти 1921 года рождения.



Таких и сейчас "есть"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация пород
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 19:56 
Не в сети
Активный участник
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 18:55
Сообщений: 171
Cпасибо сказано: 98
Спасибо получено:
96 раз в 70 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Подброшу дров, буквально на днях наткнулась на старую статью, для меня она была новой:

Число рабочих пород, испорченных шоу, увеличивается с каждым годом...(John Broadhurst)

...Пойнтеры больше не могут найти дичь. Бассеты и бладхаунды не идут по следу. Фокстерьеры, когда-то маленькие и верткие, превратились в больших, прямоногих существ и не могут влезть в лисью нору. Когда-то крепкие и выносливые сенбернары, сегодня настолько подвержены дисплазии, что трудно найти такого, кто бы дожил до старости без хирургического вмешательства. Ирландские сеттеры - знаменитые ищейки, ныне стали такими забывчивыми, что уже не могут найти парадную дверь. А кокер-спаниели, в прошлом потрясающие охотники "карманного размера", низведены до уровня мопсов с пуделиной шерстью, способных заблудиться не только в поле, но и на хозяйском участке......
За исключением горстки декоративных пород, которые возникли, "чтобы ничего не делать", разве только согревать хозяйские руки или ждать, пока ацтеки приготовят из них "бифштекс", ни одна порода, которую мы видим на выставке, не сможет выполнить ту работу, для которой она была создана.
Фермеры, разводя новые породы коров или овец, оценивают своих животных с экономической точки зрения - количества мяса или шерсти, имеющих определенную рыночную стоимость, которая не меняется очень сильно, даже если десяток соседей начнут разводить овец или свиней той же породы. Разведение собак для выставок - иное дело и нацелено оно на понятия "красивый" и "модный".
Голландский генетик E.L. Hagedoorn, много лет консультировавший кинологические организации по всему миру, полагал, что шоу-ринги уничтожат рабочие породы, и время доказало его правоту. Еще в 1939 он писал в своей книге: "Для многих пород шоу-ринг - скорее угроза, чем помощь. Заводчики стали уделять больше внимания только тем пунктам стандарта, которые рассматриваются на ринге, и начисто забыли о более важных, которые не приходиться оценивать на шоу. Показ собак на выставках не имеет никакого отношения к полезности вообще, это просто игра в конкуренцию.
Организаторы Вестминстера неоднократно во всеуслышание заявляли: "Наша выставка - это не конкурс красоты. Мы имеем представление о том, как должны выглядеть породы, что чувствовать и что уметь делать..." Объясните это владельцу, достающему своего афгана из клетки, чтобы высушить его феном, расчесать, вывести в ринг и ...снова засунуть в клетку. Объясните это заводчику прекрасной немецкой овчарки, победившей на Best in Group, который на том же шоу с изумлением смотрел показательные
выступления овчарок Поисково - спасательной службы... Какие бы лозунги не провозглашались, современные шоу - всего лишь театрализованные представления и ничего больше
Теория всегда заканчивается там, где начинается реальность. И кажется, так было всегда. Некоторые экспоненты записывают своих терьеров в "рабочий класс", только потому, что пару раз пускали их в нору. Они будут утверждать, что видели "настоящую работу" и знают, что требуется от рабочей собаки, один раз посетив "кровяной след". Только не спрашивайте их, как извлечь застрявшую в норе собаку или обработать "боевые" раны.
Судьи в рингах тоже знают очень мало или совсем ничего о реальной работе породы, которую судят - почти никто из них не держал в руках ружье, свежевыпотрошенную шкуру и не ползал по болотам... Зато они двадцать лет держали своих шоу-собак, преодолели с ними тысячи миль ради беготни по рингам в нарядной одежде. Возможно, они целыми ночами тряслись в поездах или автомобилях, ночевали в плохих гостиницах и возвращались с кубками и розетками, но проехать 10 миль в сторону лисьей норы
и посмотреть, как туда уходит собака, они не удосужились ни разу в жизни.
Выставочные линии фактически отделяются от рабочих - так уже произошло со многими охотничьими, и происходит со всеми остальными рабочими породами.

В последние годы сторонники двух пород - бордер-колли и джек-рассел-терьера - пошли на войну с АКС в стремлении защитить рабочие качества. К сожалению, число заводчиков, стремящихся сохранить генофонд и традиции разведения рабочих пород собак, из поколения в поколение уменьшается - они покидают в шоу-ринги. В то время как на выставках все еще можно встретить рабочих бордер-колли и рабочих джек-рассел-терьеров, число настоящих работающих собак в других породах стремиться к нулю.
Лиса и фазан не судят "по одежке", их не интересуют "модные причуды". Преследуемой добыче не важен цвет носа и глаз, или "выражение" морды, а только возможность убежать от охотника.... У рабочих собак красота - это "полезность" и состоит она только в том, что она позволяет красиво сделать.
Большинство собаководов начинают заниматься разведением, проведя в породе менее 5 лет, занимаясь "собиранием розеток" и прочитав пару книг о породе. И не считают разведение систематической работой, размножая случайных собак с единственной целью - получить очередного "победителя".
Они никогда генетически не тестировали своих собак, и когда их спрашиваешь, не уничтожают ли они своим неуклюжим разведением рабочие породы, они отвечают: "Ок! Я не съел в жизни ни одной дикой птицы", либо "Мне не нужна собака для охраны дома - у меня высокий забор и хорошая сигнализация" или "никто больше не охотится на лис - как Вы знаете, сейчас это незаконно"
Мы не должны забывать, что замечательные рабочие породы возникли не по нашим капризам, и эти породы принадлежат нам не больше, чем что-либо еще, принадлежащее всему миру. Мы всего лишь временные "хранители" генофонда, доставшегося нам от прошлых поколений заводчиков. И на наших плечах лежит ответственность, сохранив самое важное и самое лучшее, передать этот генофонд будущим поколениям.
Ответственный заводчик серьезно и уважительно относится к историческому предназначению своих собак. Как минимум, он тестирует своих собак на пригодность к работе, а так же заботиться о том, чтобы их экстерьер, размер и темперамент делали их пригодными к выполнению предназначения. Стандарт породы рождался не в ринге, а там, где шла настоящая, полезная работа - и только там собака может быть по-настоящему оценена - для чего она была создана.

статья опубликована в журнале "Мой Чемпион" №4/2008


За это сообщение пользователю 77Ирина "Спасибо" сказали:
IRINA-SARATOV, Sroobi
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB