ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 16 окт 2018, 07:51

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 18:09 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 41410
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 6206
Спасибо получено:
11114 раз в 5558 сообщениях
Очков репутации: 420   Добавить очки репутации
Цитата:
Последствия получения дисквала - первая же общепометка, сданная в РКФ после получения собакой этой оценки (не дважды, а один раз) направляется на возврат в клуб/питомник оформивший этот помет с указанием даты получения дисквала кем-то из родителей. Далее процесс следующий - владелец пишет подробную объяснительную в выставочную, племенную и при обоснованных претензиях к судье - в квалификационную. Все это сопровождается кучей бумаг - дипломами и описаниями с других выставок, фотографиями собаки и клейма на ней. Если ВК на заседании решит отменить дисквал как необоснованный - повезло. Если нет - собака окончательно снимается с разведения. И все ее ранее полученные титулы ничего не значат. Мы этот процесс только что прошли с кобелем, имеющим 5 САС, 3 отлично и 1 дисквал. Дисквал сняли. Но чего это стоило хозяйке кобеля не передать словами. Сейчас она добивается принятия санкций к судье, необоснованно присудившей эту оценку.

Да, забыла написать - пока дисквал не сняли, ни один щенок даже из пометов, полученных до выставки с дисквалификацией не мог получить родословную.

Цитата:
Sherbon, на общепометке рукой кинолога написано - "у кобеля дисквал "дата". Оформление родословных приостановлено. Обращайтесь в ПК". Ни копии отчета с той выставки, ни описания с причиной.


Фингер Анастасия, ссылочку дать не могу - информацию на сайте РКФ регулярно просматриваем, но ничего подобного пока нет ни в племенном, ни в выставочном положении.
А на счет того дельная эта штука или нет - вопрос ОЧЕНЬ спорный. Никто из сотрудников клуба или владельцев питомника не застрахован от того, что владелец того или иного производителя может просто скрыть факт имеющейся у собаки дисквалификационной оценки. Ведь у собаки наряду с дисквалом могут быть и "очхоры" и оценки повыше которые и будут предъявлены для регистрации помета в РКФ. А в нашем случае даже САС от пяти других судей. И чем будут виноваты дети таких производителей, которые останутся без родословной имея на руках метрики выданные без нарушений племенного положения?

Мне кажется, что каждый оспариваемый случай получения дисквала должен разбираться досконально. И судьи должны нести ответственность за присуждаемые собакам оценки. Особенно те, кто пропустил дисквалифицирующий порок и дал собаке возможность участвовать в разведении.


Вот такую информацию прочла на Песике..

Я понимаю, что дисквалы у нас редкость. ТТТ. и Слава Богу. Но серьезность данной оценки для дальнейших проблем наверное стоит понимать. Эксперт должен лично подписать лист описания, если у собаки дисквал.

_________________
Если кто то вас не переваривает, значит не сумел сожрать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 18:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 21694
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2119
Спасибо получено:
5544 раз в 2657 сообщениях
Очков репутации: 415   Добавить очки репутации
zhenechka

очень интересно. Дело в том, что развивающиеся породы или породы находящиеся в "революционном изменении типа" проходят через этот барьер. И здесь очень тонка грань между кинологическими знаниями о развитием породы, и отношением к стандарту этой породы.
Ну если на примере, шар пей, когда количество складок убирали.
Аборигенные породы, где очень сильно плавает стандарт, например разрешение прямого прикуса у азиатов. Ну что-то типа этого, на вскидку.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 18:22 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 19700
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 10203
Спасибо получено:
12666 раз в 4068 сообщениях
Очков репутации: 365   Добавить очки репутации
Цитата:
ни один щенок даже из пометов, полученных до выставки с дисквалификацией не мог получить родословную.


А вот это категорически неправильно, на мое ИМХО.

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске http://aleandr.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 18:56 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 15:39
Сообщений: 14053
Откуда: Россия Барнаул
Cпасибо сказано: 4876
Спасибо получено:
5704 раз в 3064 сообщениях
Очков репутации: 107   Добавить очки репутации
Зачем вообще собаку с пороком выставлять? Так или иначе это сделка со своей совестью. Дадут, не дадут оценку, пронесёт, не пронесёт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 18:57 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 21694
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2119
Спасибо получено:
5544 раз в 2657 сообщениях
Очков репутации: 415   Добавить очки репутации
svetl@n@41 писал(а):
Зачем вообще собаку с пороком выставлять? Так или иначе это сделка со своей совестью. Дадут, не дадут оценку, пронесёт, не пронесёт.


почему с пороком?
Выходит азиат с прямым прикусом, или плотным перекусом на оллраунда и получает дисквал.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 19:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 20:34
Сообщений: 7035
Cпасибо сказано: 2390
Спасибо получено:
14976 раз в 3455 сообщениях
Очков репутации: 457   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
на оллраунда и получает дисквал


тогда бумеранг - апелляция в ВК и жалоба на судью в квалификационную, и уже оллраундеру дисквал :D
в след раз оллраундеры стандарт читать будут перед рингами :)

_________________
maverti (собака) gmail com
skype: chiara-home


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 19:04 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 15:39
Сообщений: 14053
Откуда: Россия Барнаул
Cпасибо сказано: 4876
Спасибо получено:
5704 раз в 3064 сообщениях
Очков репутации: 107   Добавить очки репутации
CHELID
Написано в стандарте прямой, конкретно? Или допускается прямой прикус?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 19:06 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 19700
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 10203
Спасибо получено:
12666 раз в 4068 сообщениях
Очков репутации: 365   Добавить очки репутации
svetl@n@41

При нашей, мягко говоря, несовершенной судейской системе вариантов полно, когда для дисквалификации и не нужно иметь тяжелых пороков. Опять же ИМХО.
Но, что меня всегда особенно возмущает- во всех сферах, когда люди, получающие деньги за свою работу, впоследствии никак не отвечают за то, что эта работа ими сделана с вопиющими нарушениями. В данном случае- если имеются судьи, пропустившие собаку в разведение, дав ей разводную оценку, то в случае последующего дисквала, как выясняется, наказаны будут все, вплоть до владельцев щенков, получивших отказ в выдаче родословных, только не те эксперты, которые не заметили дисквалифицирующий порок. :evil:

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске http://aleandr.com/


За это сообщение пользователю Admin "Спасибо" сказали:
Дона и Брук
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 19:06 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 15:39
Сообщений: 14053
Откуда: Россия Барнаул
Cпасибо сказано: 4876
Спасибо получено:
5704 раз в 3064 сообщениях
Очков репутации: 107   Добавить очки репутации
Это как например про наших в стандарте написано. Прикус ножницы, ВСЁ!!! А зубы то все считают. И это правильно!!! Так и про азиатов с ньюфами, прямой то он прямой, вроде допускается, но хочется то, нормальный, ножницеобразный.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 19:08 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 21694
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2119
Спасибо получено:
5544 раз в 2657 сообщениях
Очков репутации: 415   Добавить очки репутации
svetl@n@41 писал(а):
CHELID
Написано в стандарте прямой, конкретно? Или допускается прямой прикус?

ножницы, прямой и допускается плотный перекус без отхода, поменяли года два назад это у азиатов. Мало того, у них прикус может уйти в три-четыре, пять лет, когда уже рождено куча потомства.
Примоляры могут оказаться молочными и в три и четыре года у любой породы, даже у человека и не отличиить

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 19:09 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 21694
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2119
Спасибо получено:
5544 раз в 2657 сообщениях
Очков репутации: 415   Добавить очки репутации
ой я совсем забыла у шелтистов то и утаптываются и вырастают в любом возрасте. Вот где можно от Беста до дисквала иметь

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 19:43 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 41410
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 6206
Спасибо получено:
11114 раз в 5558 сообщениях
Очков репутации: 420   Добавить очки репутации
Chiara писал(а):
тогда бумеранг - апелляция в ВК и жалоба на судью в квалификационную, и уже оллраундеру дисквал
в след раз оллраундеры стандарт читать будут перед рингами

да. но только надо что бы описание было такое, что можно понять за что и как опротестовать, если что.. Эксперты разные ж. И в комиссиях тока бумаги нужны..

_________________
Если кто то вас не переваривает, значит не сумел сожрать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 19:49 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 7229
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 11397
Спасибо получено:
5144 раз в 1804 сообщениях
Очков репутации: 132   Добавить очки репутации
Дисквал может быть присужден только за то, что в стандарте признано дисквалифицирующим пороком? Или это решение эксперта?

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 19:57 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 13:34
Сообщений: 3389
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 585
Спасибо получено:
664 раз в 290 сообщениях
Очков репутации: 22   Добавить очки репутации
А были и случаи когда дисквал давали за недоверчивое поведение собаки в ринге. Например те же самые азиаты, когда эксперт сам лазит зубы смотреть. Были и такие моменты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дисквалификация и последствия.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 19:58 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 19:02
Сообщений: 17893
Откуда: Казахстан г.Алма-Ата
Cпасибо сказано: 11144
Спасибо получено:
5867 раз в 2915 сообщениях
Очков репутации: 262   Добавить очки репутации
По идее должно быть дисквалифицирующим пороком.Ну и поведение.Только сейчас дисквал -тьфу.Эт в ДОСААФ получил один раз и всё,крест.Сейчас действительно можно выставиться в пятый-десятый раз и получить наконец разводную оценку. :(

_________________
Не сдирайте с людей маски... Вдруг это намордники..

Наш сайт питомника "Классик Топ"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB