ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 23 окт 2018, 05:34

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Степень устойчивости недостатков
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 13:02 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 19707
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 10243
Спасибо получено:
12691 раз в 4072 сообщениях
Очков репутации: 366   Добавить очки репутации
Предлагаю обсудить устойчивость в поголовье тех или иных недостатков. Очень ценным был бы опыт разведенцев с большим опытом. Время от времени в дискуссиях встречаются мысли - "вот этот недостаток очень устойчив, от него очень трудно избавиться". Помнится, один высокоуважаемый и опытный заводчик так написал про низкопередость. Быть может, кто-то еще захочет поделиться своими наблюдениями на этот счет ? Было бы очень интересно и полезно, я думаю, тоже.

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске http://aleandr.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 13:11 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 12:51
Сообщений: 16054
Откуда: Gold Heathbell
Cпасибо сказано: 6872
Спасибо получено:
7210 раз в 2983 сообщениях
Очков репутации: 459   Добавить очки репутации
:-D
особенно когда зубы вставляются, яйца вшиваются, ноги оперируются, уши прокалываются и т.д. и т.п. и все это порочное используется, очень актуально поговорить об устойчивости и исправлении недостатков. :zzz:
присяду послушаю :zzz:

_________________
Изображение
а еще мы тут viewtopic.php?f=12&t=1248 Изображение


За это сообщение пользователю IRINA-SARATOV "Спасибо" сказали:
ALHENIUL
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 13:15 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 19707
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 10243
Спасибо получено:
12691 раз в 4072 сообщениях
Очков репутации: 366   Добавить очки репутации
IRINA-SARATOV

Ирина, я понимаю Ваш сарказам, но вот лично я не делаю ничего из перечисленного Вами. И почему то верю, что большая часть наших заводчиков этого не делает. А знаниями , ну или мнениями, опытом- почему бы не поделиться.
Вы тоже- опытный заводчик, Вам наверняка есть что рассказать - так почему только
IRINA-SARATOV писал(а):
присяду послушаю

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске http://aleandr.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Степень устойчивости недостатков
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 13:19 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 20:17
Сообщений: 7536
Cпасибо сказано: 476
Спасибо получено:
1373 раз в 778 сообщениях
Очков репутации: 47   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
Предлагаю обсудить устойчивость в поголовье тех или иных недостатков. Очень ценным был бы опыт разведенцев с большим опытом. Время от времени в дискуссиях встречаются мысли - "вот этот недостаток очень устойчив, от него очень трудно избавиться". Помнится, один высокоуважаемый и опытный заводчик так написал про низкопередость. Быть может, кто-то еще захочет поделиться своими наблюдениями на этот счет ? Было бы очень интересно и полезно, я думаю, тоже.


ну к примеру , такой недостаток , как тяжёлые уши , не исправить наверно никогда ... Вернее их можно получить частично хорошие , повязав производителем с хорошими ушами , но этот же недостаток вылазит и дальше по наследству через поколения , а то и два .

Примеров масса , имена думаю называть не стоит , в России так точно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 13:21 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 19707
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 10243
Спасибо получено:
12691 раз в 4072 сообщениях
Очков репутации: 366   Добавить очки репутации
monsolanacollies

Спасибо. А еще примеры ? Что исправляется, так сказать, "на раз" ?

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске http://aleandr.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 13:21 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 12:51
Сообщений: 16054
Откуда: Gold Heathbell
Cпасибо сказано: 6872
Спасибо получено:
7210 раз в 2983 сообщениях
Очков репутации: 459   Добавить очки репутации
Admin
Жанна, с недавних пор мне интереснее слушать :-)
А потом я никогда себя не позиционировала как заводчика, у меня собаки не завод, а нечто другое.
поэтому я лучше посижу :-)

_________________
Изображение
а еще мы тут viewtopic.php?f=12&t=1248 Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 13:24 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 20:17
Сообщений: 7536
Cпасибо сказано: 476
Спасибо получено:
1373 раз в 778 сообщениях
Очков репутации: 47   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
monsolanacollies

Спасибо. А еще примеры ? Что исправляется, так сказать, "на раз" ?



на раз наверно ничего :-[ вернее частично может родится эксклюзив из полного помёта один , но это же нельзя назвать исправить "на раз "


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 13:25 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 19707
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 10243
Спасибо получено:
12691 раз в 4072 сообщениях
Очков репутации: 366   Добавить очки репутации
IRINA-SARATOV

Здесь важнее наличие опыта, а не то, кто и как называет тлт считает себя.
Я вот тоже хочу послушать, взяв на заметку. Надеюсь, что найдутся те, кто захочет рассказать и поделиться.

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске http://aleandr.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2013, 00:47 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 13:06
Сообщений: 457
Откуда: Тюмень
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено:
99 раз в 44 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
monsolanacollies

Спасибо. А еще примеры ? Что исправляется, так сказать, "на раз" ?

Могу ошибаться, но это уже обсуждалось. :-[
В виду того, что в черепе меньше костей, его исправить легче, чем остальную "гору" костей по телу. Т.е. в приоритете должна быть анатомия, а голова/уши исправляются за одно-два поколения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2013, 01:17 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 15411
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 8446
Спасибо получено:
10285 раз в 4207 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
А меня гораздо больше интересует, как удержать достоинства.
Напр., прекрасные задние ноги. (Я серьезно.)
К сожалению. собаки не размножаются почкованием, а найти достойного партнера по некоторым параметрам все труднее и труднее

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2013, 01:20 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 20:17
Сообщений: 7536
Cпасибо сказано: 476
Спасибо получено:
1373 раз в 778 сообщениях
Очков репутации: 47   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
А меня гораздо больше интересует, как удержать достоинства.
Напр., прекрасные задние ноги. (Я серьезно.)
К сожалению. собаки не размножаются почкованием, а найти достойного партнера по некоторым параметрам все труднее и труднее



ну надо по крайней мере , смотреть как минимум , кого вы в партнёры выбираете ;-)

Не раз на форуме , госпожа Балажович , писала про плохие задние ноги , одного европейского производителя , но вас это не остановило повязать им свою суку ;-) Тогда к чему вопросы про ноги , когда вы даже программу минимум не выполняете для подбора производителей для своей суки


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2013, 02:03 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 8831
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6154
Спасибо получено:
13168 раз в 3304 сообщениях
Очков репутации: 341   Добавить очки репутации
Сразу скажу, что буду говорить только о шелти и только о своем личном опыте. Возможно, в других линиях (незнакомых мне) все происходит совершенно иначе.

На мой взгляд, сложнее всего удержать лицо, не общий тип, а именно лицо. С большой грустью оглядываюсь всего на какой-то десяток лет назад, а любимые мной головы уже днем с огнем не сыскать не только в России, но и в Англии. А ведь были же... И в большом количестве. Да, общий тип еще можно увидеть и даже отдельные черты, но то, что было в первой генерации от конкретного производителя, во второй уже мало узнаваемо, а к третьей и вовсе присутствует только в качестве клички в родословной. Очень, очень сложно удержать лицо в первозданном виде на протяжении нескольких генераций.

Со всем остальным, на мой взгляд, гораздо проще. Может быть потому, что конкретные, интересующие меня, стати присутствуют во многих линиях и семействах, соответственно выбор партнеров гораздо шире. Я не могу сказать, какую стать труднее улучшить или легче ухудшить. На моем опыте, практически все можно было улучшить (ухудшить) одной генерацией. Важно только, чтобы производитель препотентно передавал данный признак. Ну, например, стоит задача удлинить шею. Можно на протяжении нескольких поколений подбирать партнеров с длинной шеей и не достичь заметного прогресса. А можно один раз использовать кобеля, который стабильно эти шеи дает - и все в порядке, причем с закрепленным эффектом. Важно только при этом не зацепить что-то отрицательное и не потерять то, что уже наработано годами.

Чего, лично я, избегаю и что очень не люблю - это "шелтявый модерн", если так можно сказать. Не люблю коротких собак, где короткое все: головы, шеи, формат, все кости, короткие крупы и т.д. Вот от такого комплекса, действительно, уйти сложновато.

_________________
У нас есть щенки шелти.
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2013, 03:13 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 15411
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 8446
Спасибо получено:
10285 раз в 4207 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
Я убедительно прошу monsolanacollies не обращаться ко мне и тем более не давать советов.Для сведения - кобелей для вязки я никогда не выбираю по фото, инету и отзывам других людей, а исключительно смотрю сама - и кобеля, и по возможности его детей. Для этого хожу на выставки. ;-) Но выбирать приходится из имеющегося.
Очень надеюсь, что больше monsolanacollies меня не побеспокоит, т.к. этот пользователь у меня в личном списке игнорирования.

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2013, 11:48 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 19707
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 10243
Спасибо получено:
12691 раз в 4072 сообщениях
Очков репутации: 366   Добавить очки репутации
monsolanacollies

Я тоже прошу не переходить на личности, что в данном случае присутствует. В этой теме лучше говорить абстрактно, или, если использовать примеры, то именно свои, ну или обезличенные.

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске http://aleandr.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2013, 11:57 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 19707
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 10243
Спасибо получено:
12691 раз в 4072 сообщениях
Очков репутации: 366   Добавить очки репутации
Valerina Ross

Лена, спасибо большое !

Совсем недавно речь шла в какой то ветке о том, что трудно избавиться еще от косолапости, насколько я помню....

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске http://aleandr.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB