ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 28 мар 2024, 17:18

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 01 мар 2014, 19:28 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21048
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6593
Спасибо получено:
6959 раз в 4089 сообщениях
Очков репутации: 311   Добавить очки репутации
Скажите, а уже доказано, что PRA (например) может быть получено только по наследству ?
И не может быть получено воздействием каких-нибудь неблагоприятных факторов на эмбрион?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 01 мар 2014, 19:33 
Не в сети
Новичок
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:49
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 110
Спасибо получено:
25 раз в 16 сообщениях
Очков репутации: 3   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
а с какого момента Зооген стал тестировать PRA?
Два года назад этого еще не было, я тестировала в Лабоклине в прошлом году

Лабоклин сам не выполняет исследование на PRA, они проводят отбор материала и пробы отправляют в Америку (Оптиген).
Американская лаборатория Optigen является самой известной лабораторией, занимающейся обследованием PRA-prcd.
Методика запатентована в США и ЕС - патенты разные. Именно поэтому не все лаборатории предлагают данный вид исследований, либо он значительно дороже прочих (из-за отправки в лаборатории-партнеры).

Вот цены прошлогодней "Евразии" (информация от Лабоклина):

Colli
Malignant Hyperthermia (MH), 1800руб
Degenerative Myelopathy (DM), 2400руб
Hyperuricosuria (SLC), 1800руб
Grey Collie syndrome (canine zyclic neutropenia), 1800руб
Progressive retinal atrophy (rcd2-PRA), "Оптиген" 5720 руб
Collie eye anomaly (CEA) , "Оптиген" 5280 руб
MDR1-genedefect (Ivermectin-hypersensibility) 1800руб

Shetland Sheep Dog (Sheltie)
Malignant Hyperthermia (MH),1800 руб
Degenerative Myelopathy (DM), 2400руб
Hyperuricosuria (SLC),1800руб
von-Willebrand disease type 3 (vWD 3),3200руб
Collie eye anomaly (CEA) , "Оптиген"5200руб
MDR1-genedefect (Ivermectin-hypersensibility)1800руб


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 01 мар 2014, 19:49 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 17:37
Сообщений: 440
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 31
Спасибо получено:
73 раз в 36 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Владелица кобеля (т.е. папы Helga Neitin Tsaari Timo) тестилась в Словгене. Она пообещала, что постарается отправить мне материал Рету для тестирования на следующей неделе.
К тому времени Зооген переделает тесты по другим трем собакам и, если все сложится и Полина поделится результатами, мы узнаем, где была ошибка.

_________________
Будь верен тому, кто верен тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 01 мар 2014, 19:52 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 17:37
Сообщений: 440
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 31
Спасибо получено:
73 раз в 36 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
касательно Зоогена было очень приятно, если честно, получить такой ответ от них. Полная готовность к перепроверке результатов + предложение бесплатно оттестить еще и кобеля.

_________________
Будь верен тому, кто верен тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 02 мар 2014, 02:14 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 02:56
Сообщений: 3233
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 3989
Спасибо получено:
3298 раз в 880 сообщениях
Очков репутации: 50   Добавить очки репутации
LiliZ Очень интересно будет услышать о результатах вторичной проверки!! У меня пока не было причин не доверять Зоогену... но, в свете последних событий, хотим тоже сдать "проверочные" тесты на собак, которые имеют определенные результаты "по происхождению".

_________________
Build - Quality - Standard!
Papillons, Pomeranians & Rough Collies
ФэйсБук>>>, Сайт>>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 10 мар 2014, 11:42 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 19:33
Сообщений: 1054
Откуда: спб
Cпасибо сказано: 273
Спасибо получено:
724 раз в 243 сообщениях
Очков репутации: 29   Добавить очки репутации
очень бы интересно было услышать продолжение.

_________________
http://lunarlakes.narod.ru/
колли длинношерстные и среднеазиатская овчарка


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 10 мар 2014, 14:21 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 19813
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 12621
Спасибо получено:
14146 раз в 5980 сообщениях
Очков репутации: 153   Добавить очки репутации
Tinki писал(а):
Лабоклин сам не выполняет исследование на PRA, они проводят отбор материала и пробы отправляют в Америку (Оптиген).



Я это прекрасно знаю, наверно, если сама это делала? :twisted: Пробы брал Лабоклин, загружать лишними подробностями не считаю необходимым

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 03:21 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 19813
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 12621
Спасибо получено:
14146 раз в 5980 сообщениях
Очков репутации: 153   Добавить очки репутации
На Евразии будет Лабоклин

Цитата:
22.03.2014-23.03.2014 «LABOKLIN» в Москве на
«Евразия 2014», в «Крокус Экспо»
зал № 15,павильон № 3,часы работы 8:30-18:00

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 13:39 
Не в сети
Новичок
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 14:29
Сообщений: 17
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
8 раз в 3 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Простите что вмешиваюсь, но на то это и наследственные заболевания. Данные тесты показывают, что конкретно у этой собаки заболевание не проявилось или проявилось в той или иной степени. А вот что родится даже у "самой чистой" животинки - вопрос... Даже если "чемоданчик с сюрпризами" в 40 колене, есть шанс , что родится нездоровое поголовье. Мы же в разведении не исключаем ВСЕХ родственников больных животных. Зачастую у брата "болячка", сестра прекрасно вяжется. Да и не знают заводчики, что стоит за всеми именитыми предками...
От себя могу сказать, что есть на мой взгляд, более страшные вещи на которые поголовно закрывают глаза. Как например у моей немецкой овчарки - "чистой на дисплазию и СЕА" атония мочевого пузыря проявилась в 7 лет. Заводчица просто предложила усыпить... Так вот мы писаем через трубочку 2 раза в день уже пять лет. И это заболевание, как оказалось гораздо более распространенное чем дисплазия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 13:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22290
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2205
Спасибо получено:
5748 раз в 2758 сообщениях
Очков репутации: 416   Добавить очки репутации
Lovett писал(а):
Да и не знают заводчики, что стоит за всеми именитыми предками...

а стояние болячек за
Lovett писал(а):
именитыми предками...

чем то отличается от стояния за не именитыми, от стояния за просто беспородными, просто от Жучик и Тузиков?
Пучимо именно акцент на словах:
Lovett писал(а):
что стоит за всеми именитыми предками...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 13:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22290
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2205
Спасибо получено:
5748 раз в 2758 сообщениях
Очков репутации: 416   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
Пучимо

почему

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 14:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 16:02
Сообщений: 3855
Откуда: Омск
Cпасибо сказано: 2834
Спасибо получено:
3925 раз в 1301 сообщениях
Очков репутации: 25   Добавить очки репутации
Lovett писал(а):
Простите что вмешиваюсь, но на то это и наследственные заболевания. Данные тесты показывают, что конкретно у этой собаки заболевание не проявилось или проявилось в той или иной степени. А вот что родится даже у "самой чистой" животинки - вопрос... Даже если "чемоданчик с сюрпризами" в 40 колене, есть шанс , что родится нездоровое поголовье. Мы же в разведении не исключаем ВСЕХ родственников больных животных. Зачастую у брата "болячка", сестра прекрасно вяжется. Да и не знают заводчики, что стоит за всеми именитыми предками...


Возьмите, пожалуйста, школьный учебник биологии. Там ведь начала генетики даются, расщепление по Менделю и всё такое?
В топике речь идет о PRA.

===
Как наследуется прогрессирующая атрофия сетчатки собак? В случае большинства изученных пород для прогрессивной атрофии сетчатки показан аутосомно-рецессивный характер наследования.
===

Соответственно, для клинического проявления болезни должны встретиться 2 дефектных рецессивных гена (pp), в случае носительства будет пара нормальный ген-дефектный (Pp).
Вопрос: в случае, если оба родителя имеют обе пары нормальных генов (PP), откуда у их потомков может взяться хотя бы один дефектный (p)?

Повторяю - это рассматривается конкретное заболевание, вызванное точечной мутацией в одном гене. Вопросы наследования других, более сложных мультигенных заболеваний и заболеваний с наследственной предрасположенностью (ДТС и иже с ним) в этом конкретном случае будут мимо кассы.

_________________
Новая социальная прослойка - люмпен-интеллигенция


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 14:07 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 16:02
Сообщений: 3855
Откуда: Омск
Cпасибо сказано: 2834
Спасибо получено:
3925 раз в 1301 сообщениях
Очков репутации: 25   Добавить очки репутации
Цитата:
Вопрос: в случае, если оба родителя имеют обе пары нормальных генов (PP)


А именно это сочетание гарантирует проведенный родителям генетический анализ.

_________________
Новая социальная прослойка - люмпен-интеллигенция


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 14:13 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22290
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2205
Спасибо получено:
5748 раз в 2758 сообщениях
Очков репутации: 416   Добавить очки репутации
node60 писал(а):
олее сложных мультигенных заболеваний и заболеваний с наследственной предрасположенностью (ДТС и иже с ним)


извините а можно первоисточник научный, где доказано, что дисплазия мультигенное заболевание, или заболевание с наследственной предрасположенностью?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Генетическое тестирование
СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 14:22 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 16:02
Сообщений: 3855
Откуда: Омск
Cпасибо сказано: 2834
Спасибо получено:
3925 раз в 1301 сообщениях
Очков репутации: 25   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
node60 писал(а):
олее сложных мультигенных заболеваний и заболеваний с наследственной предрасположенностью (ДТС и иже с ним)


извините а можно первоисточник научный, где доказано, что дисплазия мультигенное заболевание, или заболевание с наследственной предрасположенностью?


Нельзя :-). Именно научный - не искал, за очевидностью вопроса (для меня). Ну, а всякий научпоп находится за минимальное время в большом количестве. Например:

http://www.allvet.ru/articles/displasya.php (первый в списке выдачи просто был).

По-моему, сказанное мной - вполне логичное допущение. Если бы ДТС вызывался точечной мутацией, его бы (с учетом жесткой отбраковки производителей в ряде пород) давным-давно победили. Это же не СЕА, которую еще выявить не так просто, и не MDR1, которая имеется у доброй половины популяции...

_________________
Новая социальная прослойка - люмпен-интеллигенция


За это сообщение пользователю node60 "Спасибо" сказали:
Ирина Солоденикова
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB