ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 19 сен 2018, 05:05

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2220 ]  На страницу Пред.  1 ... 144, 145, 146, 147, 148
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 10:14 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 11:42
Сообщений: 13345
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 4466
Спасибо получено:
4583 раз в 2236 сообщениях
Очков репутации: 61   Добавить очки репутации
Rose-Water писал(а):
Rose-Water писал(а):
Я что-то запуталась... У мрамора не должно быть крупных черных пятен и белых тоже. Но видя как рекламируют и тех и других и на выставках порядок - я неправильно поняла? Если я хочу взять еще мраморную девочку, вот эти типа арлекин не нормально?


ЭЭЭ.. может повторюсь. Вот реально как мрамор выбирать то?

а ваша мраморная колли не пригодна к разведению?
я извиняюсь, не очень вникала в темы с ее болезнями.
Наиболее трудный и интересный путь получить то, что хочешь - вывести это самой.
подберите ей триколорного кобеля из линии с хорошим мраморным цветом, если делаете упор в разведении именно на цвет, и у вас будет возможность выбрать себе щенка с хорошим цветом.
Идеальный мрамор - это чистый серебристый фон с мелкими черными пятнами на нем. Даже у новорожденных щенков такой цвет уже видно.


За это сообщение пользователю dusty "Спасибо" сказали:
LUNAR LAKES, Rose-Water
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 08:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 20:31
Сообщений: 1727
Откуда: Saint-Petersburg
Cпасибо сказано: 559
Спасибо получено:
607 раз в 286 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
Balazsovits Elena писал(а):
Хм.. посмотрела снова это фото и видео заодно. Мне показалось , что по линии низа не "незначительная стрижка", а фотошопом добавленная шерсть. Кобель такой весьма скромно одетый, у такого типа одежды на животе шерсти обычно недостаёт, на видео её там как-то явно мало. Я понимаю, что фото и видео не в один день сделаны, но всё равно, не вижу здесь стрижки, наоборот добавляли. А вообще хорошо они его сфотали, так чуть сзади и так скомпоновали его. А в жизни то (на видео) он с такой длиннющей поясницей, такая раскладушечка, а не кобель. :D

Да, по линии низа тоже фотошоп проглядывается, но только до линии естественной длины шерсти, увеличили густоту до линии стрижки (они выравнивают линию низа прямой линией, т.е. убирают реденькие волосики-сосулечки - я в этом смысле писала про стрижку). Похоже, что фотошопом придали шерстяной объем ему. :wink:

_________________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная
куриная ж-па.
Так что меньше пафоса, господа.

(Фаина Раневская)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 09:58 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 20:31
Сообщений: 1727
Откуда: Saint-Petersburg
Cпасибо сказано: 559
Спасибо получено:
607 раз в 286 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
dusty писал(а):
...........................
подберите ей триколорного кобеля из линии с хорошим мраморным цветом, если делаете упор в разведении именно на цвет, и у вас будет возможность выбрать себе щенка с хорошим цветом.
Идеальный мрамор - это чистый серебристый фон с мелкими черными пятнами на нем. Даже у новорожденных щенков такой цвет уже видно.

Из моей и Дины Корны практики, триколорный кобель (которого хотите подобрать для вязки с мраморной сукой) должен иметь хороший цвет и он сам не обязательно должен быть из черно-мраморного помета чтобы получить хороший чистый фон у детей.

Насчет мраморного окраса - с сайта РКФ из стандарта в переводе на русский язык:

Блю-мерль: преобладает светлый серебристо-голубой окрас, с чёрными пятнами или чёрно-мраморным рисунком. Яркие огненные отметины предпочтительны, их отсутствие не наказывается. Большие чёрные пятна, сланцево-серый или ржавый налёт, как на остевом волосе, так и на подшерстке крайне нежелательны.
Белые отметины: все названные окрасы могут в той или иной степени обладать типичными для колли белыми отметинами. Предпочтителен следующий вид рисунка: полностью или частично белый воротник, белая грудь, белые конечности и лапы, белый конец хвоста, на морде или черепе - белая проточина.


Интересная фраза в этом переводе - с чёрными пятнами или чёрно-мраморным рисунком. :wink:
Ну и большие черные пятна, это чисто личное восприятие каждого человека, одному может показаться что черное пятно размером с яблоко будет большим, а другому только половина бока собаки, про них (про большие черные пятна) так же как и про сланцево-серый или ржавый налёт, как на остевом волосе, так и на подшерстке, указано, что - крайне нежелательны, поэтому не относятся к недостаткам. Но все стремятся получить или иметь собак(у) с красивым светлым серебристо-голубым фоном и небольшими пятнами, однако бывают собаки с далеко немаленькими черными пятнами и которые оооочень эффектно смотрятся. Если рассмотреть такой пример по мраморному окрасу - первая собака имеет прекрасную голову, красивое выражение, отличное сложение и отл. движения, но у нее один из пунктов который относится к крайне нежелательным, а вторая собака имеет прекрасный фон, небольшие черные пятна, но простоватую голову, прямоватые углы, короткую шею (скажем так, далеко не выдающийся экстерьер) - в этом случае, я бы предпочла первую собаку.

_________________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная
куриная ж-па.
Так что меньше пафоса, господа.

(Фаина Раневская)


За это сообщение пользователю Litvinova_Dina "Спасибо" сказали:
dusty, ЕленаКоган, svetl@n@41
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 11:20 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 01:09
Сообщений: 2879
Откуда: Israel (Adam)
Cпасибо сказано: 190
Спасибо получено:
1305 раз в 414 сообщениях
Очков репутации: 42   Добавить очки репутации
Алсу спрашивает про белую пятнистость по корпусу. Про фон и размер черных пятен все понятно. Белые пятна на корпусе бывают не только у мрамора, но и у рыжих и у триколоров, но у мраморов чаще. Да, для выставочной собаки они нежелательны. Не каждый судья будет к такому равнодушен - кто то накажет местом в расстановке или титулом, кто то и оценку снизит. Обидно заведомо понижать свои шансы на успех. Хотя если собака "звездная" и на порядок выше соперников, ей скорее всего простят этот недостаток (mismarking).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 11:42 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 20:31
Сообщений: 1727
Откуда: Saint-Petersburg
Cпасибо сказано: 559
Спасибо получено:
607 раз в 286 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
NatalieMiron
Наташа, вот на это сообщение Алсу, ответила Даша и я чуть продолжила. Про белую пятнистость, вроде в другой теме спрашивала Алсу.

Rose-Water писал(а):
Rose-Water писал(а):
Я что-то запуталась... У мрамора не должно быть крупных черных пятен и белых тоже. Но видя как рекламируют и тех и других и на выставках порядок - я неправильно поняла? Если я хочу взять еще мраморную девочку, вот эти типа арлекин не нормально?


ЭЭЭ.. может повторюсь. Вот реально как мрамор выбирать то?

_________________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная
куриная ж-па.
Так что меньше пафоса, господа.

(Фаина Раневская)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 11:47 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 11:42
Сообщений: 13345
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 4466
Спасибо получено:
4583 раз в 2236 сообщениях
Очков репутации: 61   Добавить очки репутации
ну мотивация Алсу в общем понятна, она хочет пообсуждать рекламируемых мраморных щенков, как я понимаю, из Монсолана.

а я пытаюсь донести, и в этом я согласна с Диной Литвиновой, что любая собака оценивается не только по окрасу, но в целом, в комплексе. Поэтому кто-то выбирает красивую голову и тип, или нужную родословную, и закрывает глаза на цвет мрамора, а если ставить целью получать именно красивый мрамор - тоже вполне можно этого достичь, и с собакой Алсу вполне можно (мое мнение).


За это сообщение пользователю dusty "Спасибо" сказали:
Admin, Katya_Ronny, Ирина Ортынская
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 20:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 15290
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 8364
Спасибо получено:
10172 раз в 4155 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
Ну, в общем-то. у мраморных собак в первую очередь д.б. правильным - серебристо-голубым - цвет мрамора.
К сожалению, сейчас очень часто этому не придают значения, и высокие места получают собаки буроватые или серые (если не розоватые :%) )

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 21:24 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 10:18
Сообщений: 2719
Откуда: Israel
Cпасибо сказано: 494
Спасибо получено:
1227 раз в 366 сообщениях
Очков репутации: 71   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Ну, в общем-то. у мраморных собак в первую очередь д.б. правильным - серебристо-голубым - цвет мрамора.
К сожалению, сейчас очень часто этому не придают значения, и высокие места получают собаки буроватые или серые (если не розоватые :%) )

По мне так в первую очередь собака должна быть похожа на собаку, а не на конструктор лего, когда перед хорош, зад хорош, а в середине что-то явно из другого комплекта. Чтоб и спинка была, ножки ровные, рост не приближался к мопсячьему, чтобы в обморок от ерунды не падала, хвост в 8 колечек не закручивался, чтоб зубов было 42 а не 28 через один...и только потом серебристая или зеленая.
А насчет высших балов, да согласна. Если собака во всем ровненькая, то и цвет надо оценивать согласно стандарту, со всеми вытекающими.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 21:28 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 15290
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 8364
Спасибо получено:
10172 раз в 4155 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
foxiryj
Такие вещи даже не обсуждаются. Но мраморный окрас имеет свою специфику: прежде всего он должен быть голубым мраморным :) Все остальное рассматривается потом. К сожалению, сейчас об этом практически забыли

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Ирина Солоденикова
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 21:29 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 18:51
Сообщений: 1845
Откуда: Оренбург
Cпасибо сказано: 235
Спасибо получено:
384 раз в 202 сообщениях
Очков репутации: 34   Добавить очки репутации
О росте забыли, о цвете забыли, что же остается...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 21:37 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 10:18
Сообщений: 2719
Откуда: Israel
Cпасибо сказано: 494
Спасибо получено:
1227 раз в 366 сообщениях
Очков репутации: 71   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
foxiryj
Такие вещи даже не обсуждаются. Но мраморный окрас имеет свою специфику: прежде всего он должен быть голубым мраморным :) Все остальное рассматривается потом. К сожалению, сейчас об этом практически забыли

Подчеркнутое вызывает дальнейшие вопросы. например на голубом фоне буро-черные пятна или белые по корпусу...Тоже не обращать внимание?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 21:54 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 15290
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 8364
Спасибо получено:
10172 раз в 4155 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
foxiryj

Вы как-то понимаете странно... Что значит не обращать внимания? на все надо обращать внимание.
Но мраморный окрас - это только голубой мрамор. Бурые, серые,рыжеватые собаки - это уже не тот окрас.
(Собственно. в этом и заключается трудность разведения мрамора - совместить отличные экстерьерные данные и чистый, правильный цвет. По закону подлости это часто не совмещается :wink: )
Дальнейшее рассматривается по порядку.
так понятнее?

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Admin, MAPIHA, Mikhailova Tatyana, svetl@n@41, Ирина Солоденикова
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 21:56 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 15290
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 8364
Спасибо получено:
10172 раз в 4155 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
foxiryj писал(а):
на голубом фоне буро-черные пятна


Вот это как-то плохо себе представляю - одно-два пятна могут быть буроватыми. но чтоб все?

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 17:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 06:23
Сообщений: 3642
Откуда: Венгрия
Cпасибо сказано: 2106
Спасибо получено:
6184 раз в 1238 сообщениях
Очков репутации: 247   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
foxiryj писал(а):
на голубом фоне буро-черные пятна


Вот это как-то плохо себе представляю - одно-два пятна могут быть буроватыми. но чтоб все?


Нарвик, на котором сейчас строится почти всё голубое разведение в Европе и Англии, имел чёрные пятна лет так до 4-х, максимум - 5-ти. Потом он весь, т.е. все его "чёрные" пятна стали коричневыми. И он перестал выставляться, но, естественно, не перестал вязаться. Его сына Tricky Trooper de Cathyja видела собственными глазами молодого, почти все пятна были коричневыми. Очень много триколорных потомков от Нарвика или его детей коричневые конкретно. Я ориентируюсь не на фотографии, а на свои личные впечатления. Фотографиям сегодня уже верить просто нельзя. Нарисуют любой цвет.... Но хороший цвет в этой линии так же встречается, естественно.

_________________
Питомник колли Нитраменти, Венгрия
Общение в интернете.
Превосходно выращенные щенки от мультичемпионов на самый взыскательный вкус.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СТАНДАРТ КОЛЛИ - обсуждение на примерах...
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 17:57 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 15290
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 8364
Спасибо получено:
10172 раз в 4155 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
Balazsovits Elena писал(а):
имел чёрные пятна лет так до 4-х, максимум - 5-ти. Потом он весь, т.е. все его "чёрные" пятна стали коричневыми


Т.е.,если бы он был черный, то стал бы весь бурым? а как можно объяснить такое?Что-нибудь с обменом веществ? Или еще не изученные генетические загадки?

Печально, вообще-то, что на этом
Balazsovits Elena писал(а):
строится почти всё голубое разведение в Европе и Англии,

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2220 ]  На страницу Пред.  1 ... 144, 145, 146, 147, 148

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB