ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 29 мар 2024, 01:57

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:08 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 11:50
Сообщений: 1216
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
169 раз в 100 сообщениях
Очков репутации: 8   Добавить очки репутации
Пожалуйста, поругайте меня, отчитайте, но скажите, что делать, потому что я уже в отчаянии!
Дано - шелти, 2,5 года, с рождения был на натуралке, как приехал ко мне в 3 месяца, я перевела его на сушку. Год назад обнаружились проблемы с желчным пузырем - его стало тошнить после еды (сам рвоту вызывал), на узи обнаружили перемычку, мешающую правильно выделяться желчи. Пропили компенсирующие препараты, перешли на лечебный корм. Тошнить перестало, но в анализах рисовалась четкая неудовлетворительная перивариваемость корма. И стали мы "искать" свой... За этот год консультировались с тремя разными ветеринарами в 3 разных заведениях. Подход у всех был один:перебирайте дальше, пока свое не найдете, две недели едите и на анализ, чтобы понять, как дела обстоят. Перебрали Про План, Роял Канин, Акану, Бош, Эвканубу, Хиллс - ну что еще?! Был один вариант , который дал хорошие показатели - но его перестали возить в Россию.
В ноябре от новог ветеринара в нашей клинике поступила идея - переводитесь на натуралку. Я попробовала. Дарик, разумеется в востороге! Я стала искать источники нормального мяса. а это у нас, собственно, проблема, и просто по наличию, и финансово - песик-переросток, почти 15 кг, ему много надо... В общем, давала говяжью обрезь, рубец, почки, куриное мясо, желудки, печенку, рыбу морскую. Кашу и овощи, конечно, яйца иногда. творог пробовала давать - на него почему-то сразу понос пошел :( Анализы сдать хотела, как только перестану добавлять к еду сушку полностью (переводили ведь не резко) . Потом настали муторные новогодние праздники, и стал Дарик гадить дома. Именно какать, не метить, и именно между прогулками. то есть не чаще своих двух раз - но вот так. Я стала чаще с ним гулять выходить - вроде все нормализовалось. А три дня назад - снова началось, и я стала замечать, что стул вообще как-то стал намного менее оформленный, чем обычно. Вчера сдали таки общий анализ кала - ужас и кошмар. То же самое, что год назад на сушке было.
Проблемы все те же - перевариваемость. Я напишу отклоняющиеся параметры:
Запах - резкий,
Слизь - +++
Перивариваемость - нудовлетвортельная
Соединительно-тканые волокна - 0-1
Мышечные волокна непереваренные - 2-3
Мышечные волокна полупереваренные - 2-4
Крахмал внеклеточный +++Крахмал внутриклеточный - ++
Жиры +
Перед этим 3 дня подряд было куриное мясо и кашу из пшенки и перловки.
Я уже поняла, что и каша не та, и мясо лучше на что-то другое поменять... Но кажется мне, что вообще нам натуралка не подходит :( Что делать тогда? Не в том даже вопрос, что поев мясо месяца, Дарик меня не поймет с переходом опять на корм. на что переходить-то? ну да, осталась еще пара неосвоенных наименований. А ели и они не пойдут?!
Я просто не знаю, что делать. запуталась. К кому еще идти - не знаю. Дарик бодрый и веселый, скачет радостно, играет больше всех на улице - но он вообще такой всегда по жизни. Жалко его.. Я клуша - но как ему помочь?
Спасибо заранее.

_________________
Заходите в гости! http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=4439&st=0&sk=t&sd=a


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:13 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 19:02
Сообщений: 17893
Откуда: Казахстан г.Алма-Ата
Cпасибо сказано: 11139
Спасибо получено:
5861 раз в 2914 сообщениях
Очков репутации: 262   Добавить очки репутации
Сквирри писал(а):
перловки

Перловка у собак не переваривается.Вообще.Выходит в таком же виде,как и заходит.А вам не назначали ферменты?

_________________
Не сдирайте с людей маски... Вдруг это намордники..

Наш сайт питомника "Классик Топ"


За это сообщение пользователю Владислава Юрасова "Спасибо" сказали:
Admin
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:18 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 21688
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 12813
Спасибо получено:
15778 раз в 4916 сообщениях
Очков репутации: 393   Добавить очки репутации
Пшенка у многих тоже- помню еще со времен застоя....Тогда советовали кормить геркулесом, сейчас геркулес в опале, советуют только рис и /или гречу.
Действительно, а ветеринары вообще ничего более не назначали, кроме перебора корма ?

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21048
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6593
Спасибо получено:
6959 раз в 4089 сообщениях
Очков репутации: 311   Добавить очки репутации
Сквирри писал(а):
кашу из пшенки и перловки.



:shock:

ЭТО собакам НЕ дают!
НИКОГДА!

Из круп=греча и рис.

И , как мне кажется, слишком много разнообразия в питании,
надо более однообразно, например, говядина и каша.
А какие то добавления сделать менее частыми, что ли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:21 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 8755
Cпасибо сказано: 2175
Спасибо получено:
12809 раз в 4297 сообщениях
Очков репутации: 169   Добавить очки репутации
Что-то мне кажется, что пшенка и перловка далеко не самые лучшие крупы для проблемного ЖКТ . Ему диетическое питание нужно попробовать давать. Возврат к сушке - не выход из положения. Нужно просто планомерно и долго "посидеть" на натуралке и подобрать именно ваш рацион. Странно, что вет врач не определил ПОЧЕМУ такая усвояемость корма? Может, у него есть элементарная аллергия на какой-то животный белок?
Я кормлю одну из соих собак очень монотонно: рыба плюс каша. И никаких срывов во уже года 2-3:) а до этого проблема возникала. Врач посоветовал рыбу. Иногда даю индейку. В процессе перехода на рыбу ( морскую) давала примерно месяц Эсенциале и дней 10 Креон. А каша всегда одна : греча плюс рис в соотношении 1:3.
И никаких отклонений!
Из субпродуктов почки не даю никогда! Это же химическая лаборатория! Чего тольо в них нет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:21 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21048
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6593
Спасибо получено:
6959 раз в 4089 сообщениях
Очков репутации: 311   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
.Тогда советовали кормить геркулесом, сейчас геркулес в опале,



Кстати, мои геркулес любят, просят и получают. Правда не каждый день.
Выход нормальный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:22 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 20:41
Сообщений: 2966
Откуда: Златоуст
Cпасибо сказано: 7352
Спасибо получено:
2032 раз в 1012 сообщениях
Очков репутации: 59   Добавить очки репутации
Сквирри
ну каша из пшенки и перловки - последнее, что вообще можно дать собаке :( было бы странно, если бы ЭТО усваивалось :(


За это сообщение пользователю Aliska "Спасибо" сказали:
Kima
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:24 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 00:31
Сообщений: 2874
Откуда: г.Тольятти
Cпасибо сказано: 2610
Спасибо получено:
2160 раз в 946 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
Странно как то такое читать:
Сквирри писал(а):
Я стала искать источники нормального мяса. а это у нас, собственно, проблема, и просто по наличию, и финансово - песик-переросток, почти 15 кг, ему много надо...

:%) :%) :%)

_________________
Преданность собаки - это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. (Конрад Лоренц)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:26 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 19813
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 12622
Спасибо получено:
14146 раз в 5980 сообщениях
Очков репутации: 153   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
.Тогда советовали кормить геркулесом, сейчас геркулес в опале,


Вот совершенно не понимаю, почему. Отличный. проверенный временем наполнитель.

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Aliska
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:29 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 21688
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 12813
Спасибо получено:
15778 раз в 4916 сообщениях
Очков репутации: 393   Добавить очки репутации
Тоже не понимаю.... :unknown: В то время это был скорее диетический продукт, и я даже встречала инструкции, где советовалось кормить собаку хлопьями не вареными, а просто залитыми кефиром. И я знала людей, у которых собаки это прекрасно лопали. Мои не стали, я варила.

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 19813
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 12622
Спасибо получено:
14146 раз в 5980 сообщениях
Очков репутации: 153   Добавить очки репутации
Я запаривала геркулес горячей водой.. И это действительно диетический продукт, полезный для пищеварения.

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Aliska
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:46 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Сквирри писал(а):
на узи обнаружили перемычку, мешающую правильно выделяться желчи.

А фото узи нету?
У наших пород есть
Цитата:
Желчное мукоцеле (муцинозная гиперплазия желчного пузыря) – характеризуется гиперплазией эпителия и сосочковыми разрастаниями, избыточным накоплением слизи, растягивающей желчный пузырь. По мере того, как формируется мукоцеле, на сканограмме вначале появляется звездчатый контур, затем поперечный срез желчного пузыря приобретает рисунок киви (фрукта) в поперечном сечении.

Вы погуглите на песике темку. Поверьте. Оно есть у шелтей.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 01:14 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 11:50
Сообщений: 1216
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
169 раз в 100 сообщениях
Очков репутации: 8   Добавить очки репутации
Микса писал(а):
Сквирри писал(а):
перловки

Перловка у собак не переваривается.Вообще.Выходит в таком же виде,как и заходит.А вам не назначали ферменты?

Нет. Вот сегодня в первый раз об этом задумалась сама - может спросить. Оно вообще логично. когда с перевариванием жулудок не справляется, как мне помнится по человеческим детям.

Admin писал(а):
Действительно, а ветеринары вообще ничего более не назначали, кроме перебора корма ?

Ничего. правда. Я бы сделала... То есть, я и делала, пока речь заходила о чем-то еще - анализы, препараты, диета...

Mikhailova Tatyana писал(а):
Сквирри писал(а):
кашу из пшенки и перловки.

:shock:
ЭТО собакам НЕ дают!
НИКОГДА!
Из круп=греча и рис.
И , как мне кажется, слишком много разнообразия в питании,
надо более однообразно, например, говядина и каша.
А какие то добавления сделать менее частыми, что ли.

Мне сказали - любая крупа. Гречку Дарик не очень оценил, рис мне казался более сомнительным - он же крепит. Но - уже все поняла, второй день кормлю рисом. Спасибо!
Про разнообразие - я так хотела, давать говядину, пару раз в неделю рубец (его же каждый день нельзя, да?), может раз в две недели рыбу. Но говядина пропала из единственного заслуживающего доверия и в доступе магазина под праздники. Где у нас рынки нормальным мясом и ценами, я не знаю. Сейчас думаю про инет-магазины, но там везде только по 10 кг сразу заказать можно - это вопрос места для хранения... Я буду сейчас активнее решать этот вопрос, если это поможет, просто рассказываю, как мы дошли до жизни такой.... А перечислила все, что мы пробовали есть с ноября.
Да, я ничего не знаю о собаках, вообще. Дарик у меня первый, вообще. Я постоянно пытаюсь что-то узнавать, но видимо плохо у меня это получается :(

Vera Fedorova писал(а):
Нужно просто планомерно и долго "посидеть" на натуралке и подобрать именно ваш рацион. Странно, что вет врач не определил ПОЧЕМУ такая усвояемость корма? Может, у него есть элементарная аллергия на какой-то животный белок?

А как его подобрать - наш рацион? И как определить, почему такая неусвояемость корма? Пока больше пользы от наших врачей было. когда я сама приходила и говорила, что меня не устраивает то-то, прошу сделать это. но тут я не знаю, чего просить и как определять. Я так поняла врачи в основном привыкли с сушкой дело иметь и это кажется главным выходом, может в рационах не разбираются, потому мне и не советовали ничего. Про почки - поняла вас, спасибо! мне самой эта идея не нравилась, честно говоря - тоже знаю, что это фильтры организма. Но когда пропала обрезь, встал вопрос, чем можно ее заменить.

Kima писал(а):
Странно как то такое читать:
Сквирри писал(а):
Я стала искать источники нормального мяса. а это у нас, собственно, проблема, и просто по наличию, и финансово - песик-переросток, почти 15 кг, ему много надо...

:%) :%) :%)

Я насчитала полкило мяса в день. При нынешних ценах - это немало... У меня двое сильноболеющих детей, я сама постоянно на дорогих лекарствах, я просто ищу оптимальные пути, стараюсь - не в ущерб. от когда не получилось - пришла сюда.

zhenechka писал(а):
Сквирри писал(а):
на узи обнаружили перемычку, мешающую правильно выделяться желчи.

А фото узи нету?

Нету фото, увы. Его и не распечатывали, кажется. Мне только протокол с заключением выдали (извиняюсь за ошибки, очень неразборчиво написано) - холистоз, холангит, замедленное выведение содержимого из желудка. Я погуглю обязательно что вы сказали, спасибо. И что делать с этим? мне сказали - пролечить только острую стадию, а так подбирать диету и жить с этим.

Еще раз всем СПАСИБО! Информация дает надежду. Со вчерашнего вечера даю Дарику рис и Рубец - вот только что с прогулки вернулись - чисто визуально результат лучше. надеюсь смогу исправить ситуацию, надеюсь я не очень ему успела навредить.

_________________
Заходите в гости! http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=4439&st=0&sk=t&sd=a


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 01:15 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 11:50
Сообщений: 1216
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
169 раз в 100 сообщениях
Очков репутации: 8   Добавить очки репутации
Да, и про геркулес! Как думаете - стоит сейчас его давать, или пусть рис дальше ест? У меня нет никаких предубеждений - лишь бы собаке было хорошо.

_________________
Заходите в гости! http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=4439&st=0&sk=t&sd=a


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление - проблемы + проблемы с желчным пузырем...
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 01:19 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 22:02
Сообщений: 5766
Откуда: Москва-Киров
Cпасибо сказано: 1306
Спасибо получено:
4317 раз в 1497 сообщениях
Очков репутации: 47   Добавить очки репутации
Сквирри
Оля, не настоять ради, но просто чтобы это отложилось в голове. По сушке вариантов множество, в том числе и внутри одной марки есть варианты. Ты перечислила едва ли треть работающих у нас на рынке поставщиков. В том числе есть и лечебные спец.линейки. Правда, они дороги, но на реабилитационный период иногда очень хороши.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB