ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 29 сен 2022, 08:30

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9046 ]  На страницу Пред.  1 ... 599, 600, 601, 602, 603, 604  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 18:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 8728
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 14409
Спасибо получено:
6946 раз в 2502 сообщениях
Очков репутации: 140   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
он (видимо) считает

Ничего он не считает, это ты пытаешься оправдать свое неумение донести до собаки, что от нее требуется. :D

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


За это сообщение пользователю Irina "Спасибо" сказали:
Игнис_Ф
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 19:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 20:07
Сообщений: 1595
Откуда: Tomsk
Cпасибо сказано: 487
Спасибо получено:
1516 раз в 560 сообщениях
Очков репутации: 27   Добавить очки репутации
Gaide
Мы же договорились на ты) я чот себя доисторической почувствовала.
Но я всё равно чую запашок вот этого.. Как бы объяснить.. Вот, например, про "утрату доверчивого лица". Я вижу это так, что вы и сами относитесь к этому.. Ну.. Как к драме. Собака обиделась, расстроилась. Это отказываюсь понимать. Это я, эмпат 100500 уровня. Вы же соревнуетесь. Вот на площадке не имеет права обижаться. Заразите своим драйвом, цель же одна у вас, а она лажает, не выполняет свою миссию конкретно в моменте. Так вижу. :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 19:09 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:22
Сообщений: 2328
Откуда: Новороссийск
Cпасибо сказано: 360
Спасибо получено:
1270 раз в 531 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
Цитата:
Знаете, не надо очеловечивать собак. Не надо. Драйв - он должен быть, когда на него дают добро, а не когда там звезды сошлись


Очеловечивания здесь нет в принципе и быть не может, потому что пресловутый "драйв" - психоэмоциональное состояние животного, обусловленное внутренним гормональным фоном животного, в т.ч. гормонами "удовольствия" и "счастья", это примерно одинаково у всех млекопитающих работает. Лично у меня на данный момент не нежный и деликатный колли, а бронебойный малинойс с пуленепробиваемой психикой, но я нашу рядовость, для улучшения таковой, портить шпынянием собаки точно не буду. Ходя я не адепт секты ПП :D , но в рядовости и аппортировке точно нужны методы на этом самом ПП, иначе результат будет несколько отличаться от ожидаемого :D


За это сообщение пользователю Freya "Спасибо" сказали:
Gaide
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 19:16 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:22
Сообщений: 2328
Откуда: Новороссийск
Cпасибо сказано: 360
Спасибо получено:
1270 раз в 531 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
Цитата:
Заразите своим драйвом, цель же одна у вас, а она лажает, не выполняет свою миссию конкретно в моменте. Так вижу. 


Не получится драйвом заразить - это все равно, что жрать мороженое у кого то на глазах, и спрашивать - "ну как, тебе сладко, вкусно?" :D


За это сообщение пользователю Freya "Спасибо" сказали:
Gaide
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 19:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 8728
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 14409
Спасибо получено:
6946 раз в 2502 сообщениях
Очков репутации: 140   Добавить очки репутации
Могу ошибаться, но мне видится, что у Дэри нет четкого видения задачи: или Галя не донесла до собаки, что от нее нужно, либо несознательно подкрепляет какие-то неправильные моменты. Есть еще вариант, когда собаке позволяют самой решать в какой момент упражнение закончено, но, наверно, при занятиях с тренером, на это бы обратили внимание.

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


За это сообщение пользователю Irina "Спасибо" сказали:
Freya, Gaide, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 20:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 12159
Cпасибо сказано: 9044
Спасибо получено:
6981 раз в 4099 сообщениях
Очков репутации: 130   Добавить очки репутации
Irina писал(а):
Gaide писал(а):
он (видимо) считает

Ничего он не считает, это ты пытаешься оправдать свое неумение донести до собаки, что от нее требуется. :D

Вполне возможно :)
Донести умела, но стабильности не достигли
Значит, где-то мой косяк

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 20:10 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 12159
Cпасибо сказано: 9044
Спасибо получено:
6981 раз в 4099 сообщениях
Очков репутации: 130   Добавить очки репутации
Игнис_Ф писал(а):
Gaide
Мы же договорились на ты)

:beer:

Игнис_Ф писал(а):
Вот, например, про "утрату доверчивого лица". Я вижу это так, что вы и сами относитесь к этому.. Ну.. Как к драме. Собака обиделась, расстроилась. Это отказываюсь понимать.

Драма? :no: Вряд ли. До 6 лет собака ничего не сдала и мне все ОК. Это не тот вариант, когда "о боже, все пропало"

А Дэри никогда не обижается :pinkglas:
Это его прекрасная особенность

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 20:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:22
Сообщений: 2328
Откуда: Новороссийск
Cпасибо сказано: 360
Спасибо получено:
1270 раз в 531 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
Цитата:
Могу ошибаться, но мне видится, что у Дэри нет четкого видения задачи


Вот это правильная мысль (Галя, прости :wink: ).
У меня ущущение, что у собаки пока нет чёткого понимания и пространственного ощущения правильной позиции. И работать надо именно над этим. Для начала - просто на месте в поворотах, и подкреплять выборочно только максимально правильную позицию. Потом двигаться буквально по 1-2 шага. Очень помогают ненормативные элементы в ходе отработки - шаг проводника вбок или назад, собака должна сообразить, что она должна занять корректное положение в ОП.

Галя, а маркеры "да" и "нет" используются? Тоже очень помогает.


За это сообщение пользователю Freya "Спасибо" сказали:
Gaide
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 22:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 5425
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 3514
Спасибо получено:
4315 раз в 1917 сообщениях
Очков репутации: 53   Добавить очки репутации
Oboima писал(а):
А чего всем дался пресловутый драйв? Со стороны послушаешь, впечатление создается, что цель нОнешней послушки - не обязательность и четкость исполнения, а исключительно демонстрация драйва. :%) Какая-то подмена понятий. Прям как с выставками, ей-богу. Неужели элементарные ОКД и УГС тоже выродились в конкурс красоты с силиконовыми сиськами, простите??? :crazy: И цена тогда такому диплому ... :%)
Я не ради потроллить, а информации для. Когда занималась с Рэмом, никто драйвУ не требовал.

Вот, Оксана! Я с тобой. Чем плохо спокойное и четкое выполнение, как во времена ДОСААФ? Современное подпрыгивание с закинутой башкой, барабаня передними лапами, прям какое-то отвращение вызывает. Демонстрация истеричного подобострастия какое-то.

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


За это сообщение пользователю ТатьянаР "Спасибо" сказали:
Oboima
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 23 сен 2022, 09:43 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 12159
Cпасибо сказано: 9044
Спасибо получено:
6981 раз в 4099 сообщениях
Очков репутации: 130   Добавить очки репутации
Эйва писал(а):
А если таргет ?

Аля, если речь о таргетах, которые используют в обидиенсе - я этими методиками не владею :oops:
Знаю, что бумажки клеют, что собака приучается благодаря им довольно технично ходить... но это и все, что я знаю.
Дэри учился самым распространённым методом - сначала шёл за жратвой, потом за мячиком в руке, потом мячик стал убираться, причём теперь я понимаю, что поторопилась убрать мячик из поля его зрения... радовалась, что собака прогрессирует, и свернула этот этап. А не надо было - вероятно, там и лежит корень наших затыков

Freya писал(а):
Галя, а маркеры "да" и "нет" используются?

Конечно!
Дэри вырос на маркерах
Я же большой фанат балабановских методов, а это в целом его фишка
Игнор за неправильное исполнение - тоже "от Ивана"
Если б не его видосы и книга (не лень мне было достать её на английском!), я бы к IGP относилась сейчас приблизительно так, как Оксана и Татьяна :D

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 23 сен 2022, 12:07 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:22
Сообщений: 2328
Откуда: Новороссийск
Cпасибо сказано: 360
Спасибо получено:
1270 раз в 531 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
Ну так на малейший выход из позиции, "нет".

Цитата:
поторопилась убрать мячик из поля его зрения... радовалась, что собака прогрессирует, и свернула этот этап. А не надо было - вероятно, там и лежит корень наших затыков


Скорее всего - у Дэри не закрепилось мышечное и пространственное ощущение позиции. Это как с комплексом по передним лапам - собака делает все уже не на 5, а на 10 с плюсом, и выполнит комплекс и с 30 метров, но ты повторяешь и повторяешь стоя впритык к собаке, пока в ней не уложится движение как минимум укладки с откидыванием крупа назад, а не вытягиванием передних лап вперёд, на автоматическом уровне.
Научить несложно почти любому приёму, вот "отшлифовать" его - это куда сложнее.
Я рядовость так и вовсе камень преткновения большинства


За это сообщение пользователю Freya "Спасибо" сказали:
Gaide, Irina
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 23 сен 2022, 14:19 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 8728
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 14409
Спасибо получено:
6946 раз в 2502 сообщениях
Очков репутации: 140   Добавить очки репутации
ТатьянаР писал(а):
Современное подпрыгивание с закинутой башкой, барабаня передними лапами, прям какое-то отвращение вызывает. Демонстрация истеричного подобострастия какое-то.


Очень типично для людей, которые не занимаются дрессировкой. :wink:

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


За это сообщение пользователю Irina "Спасибо" сказали:
Gaide
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 23 сен 2022, 15:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 5425
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 3514
Спасибо получено:
4315 раз в 1917 сообщениях
Очков репутации: 53   Добавить очки репутации
Irina писал(а):
ТатьянаР писал(а):
Современное подпрыгивание с закинутой башкой, барабаня передними лапами, прям какое-то отвращение вызывает. Демонстрация истеричного подобострастия какое-то.


Очень типично для людей, которые не занимаются дрессировкой. :wink:

Типично? Очень хорошо, значит не только мне это взгляд режет))

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 23 сен 2022, 19:09 
Не в сети
Гладкошелтивод
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 23:55
Сообщений: 29306
Откуда: Пушкинский р-н МО
Cпасибо сказано: 4096
Спасибо получено:
17603 раз в 6120 сообщениях
Очков репутации: 127   Добавить очки репутации
ТатьянаР писал(а):
Современное подпрыгивание с закинутой башкой, барабаня передними лапами, прям какое-то отвращение вызывает. Демонстрация истеричного подобострастия какое-то.

Не приветствуется сейчас, равно как и настолько плотная усадка во фронт, что собака запрокидывает голову. По причине неанатомичности и нефизиологичности

_________________
Деревенский постой для четвероногих >>
Груминг, хэндлинг - обучение владельцев. Оформление документов в РКФ


За это сообщение пользователю Грацел "Спасибо" сказали:
Freya, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Телохранитель Дэнушка , прикольное дите Дэлик - и Дэри!
СообщениеДобавлено: 23 сен 2022, 19:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 12159
Cпасибо сказано: 9044
Спасибо получено:
6981 раз в 4099 сообщениях
Очков репутации: 130   Добавить очки репутации
Irina
Грацел
Гармония должна быть
Ради неё и можно/нужно работать
Амплитуда движений у пород /отдельных собак разная.. И то, что гармонично для добермана, не очень красиво в исполнении немецкой овчарки.
Малинуа могут все :D
Есть очень красивые выступления лабров, босеронов и других тяжёлых пород.Именно на рядовости

Чистое ИМХО

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9046 ]  На страницу Пред.  1 ... 599, 600, 601, 602, 603, 604  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB