ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 29 мар 2024, 07:20

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 659 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 04:20 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
и снова здравствуйте... на форуме я достаточно давно...чтобы проводить нашу колли за Радугу, сейчас колли у нас нет, но... она обязательно будет. Почему создала тему - захожу на форум, читаю... много что есть сказать, но не хочу флудить в темах... зачем создала тему? а поговорить....
для тех, кто меня не знает... я новичок-коллист, колли была пока одна... собачница... таксы в моей жизни были с рождения... люблю обе породы, невольно провожу параллели, но... продолжаю любить обе породы... они такие разные, но как же они прекрасны обе :angel:


За это сообщение пользователю Мери Минкс "Спасибо" сказали:
Светлана Мина, ElenaGuseva, Оля-Леся, Кимберли Абудаби, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 04:28 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
первое что хотела обсудить, это что стандарт нельзя читать двояко... стандарт колли возможно, но...
открывает стандарт такс и видим:
СТРАНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ: Германия

ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА:
13.03.2001 г.

НАЗНАЧЕНИЕ: Охотничья собака для работы в норе и на поверхности

КЛАССИФИКАЦИЯ FCI : Группа 4 Таксы.
С проверкой рабочих качеств.
дальше идет обычный стандарт описывающий экстерьер... так как читать.... назначение можно же и опустить... :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 04:32 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
в рабочем классе таксы выставляются единицы, чемпионы на норе не были ни разу... я молчу о том, что они физиологически работать не смогут... но красивые, блинннннн. К чему я это... стандарт каждый читает как хочет


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 04:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
что еще хотела сказать... для меня собаки не дети... члены моей семьи, дорогие, родные, но... не дети, я отношусь к ним как к собакам, моей семье, но...не очеловечиваю... прочитав, что нужно считать их детьми и принимать их такими какими они есть пришла в ужас... они НЕДЕТИ это раз, я всегда буду главой сукой в доме и что я спущу одному из своих детей, я не спущу собаке (не значит что буду бить до кровавой юшки)... второе, детей я рожала сама, в них мои гены и я в ответе, собаку рОдил кто-то... и да, он отвечает за то, что рОдил... дело не в деньгах


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 04:39 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
мда, тихо сам с собой веду беседу :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 04:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15539
Cпасибо сказано: 12043
Спасибо получено:
9162 раз в 5334 сообщениях
Очков репутации: 154   Добавить очки репутации
Мери Минкс
Настя :hiya:
Про стандарт пород всегда готова поговорить
Но сперва :oops:
Когда Катя Захарова писала в той теме , что хотела бы от покупателей (щенков) отношения к щенкам , как к детям - она не имела в виду буквально
Уверена , что так

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


За это сообщение пользователю Gaide "Спасибо" сказали:
OksanaCheb_dzhimis, Мери Минкс
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 04:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
ро стандарт пород всегда готова поговорить


и я бы с удовольствием. Прочитала, что нельзя его читать двояко и... когнитивный диссонанс, если абстрактно то и можно... про "сладкое выражение" и соломенный окрас сколько копий сломано... а как читать, ну для новичков если?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 04:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Когда Катя Захарова писала в той теме , что хотела бы от покупателей (щенков) отношения к щенкам , как к детям - она не имела в виду буквально

там не только Катя писала :pardon: а уж про то, что заводчики вообще имеют хату с краю... жЭсть


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 05:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15539
Cпасибо сказано: 12043
Спасибо получено:
9162 раз в 5334 сообщениях
Очков репутации: 154   Добавить очки репутации
Мери Минкс
Стандарт описывает собаку , близкую к идеалу
В реальности каждый заводчик ВЫНУЖДЕН чем-то поступаться
Иначе он не получит щенков...все будет искать производителей , очень близких к стандарту :roll:
Но один заводчик готов поступиться (скажем) окрасом , другой - чем-то другим
Поэтому споры и непонимание будут всегда...
Плюс обтекаемые фразы - "среднего размера" , "достаточной длины" - это каждый понимает по-своему
И я не верю , что придут к консенсусу..да и не надо!
Пусть будет многообразие типов колли , это хорошо , это здорОво и здОрово
**********************************************
Мери Минкс писал(а):
в рабочем классе таксы выставляются единицы, чемпионы на норе не были ни разу... я молчу о том, что они физиологически работать не смогут... но красивые, блинннннн. К чему я это... стандарт каждый читает как хочет

Вот на эту тему можно подробнее
Чемпионы не смогут работать - почему?
И еще - я помню , ты писала о большой разнице между спортивными победителями в искусственной норе - и реальным рабочим разведением
В чем разница?
Спортивные таксы слишком безбашенны и прямолинейны?

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 05:16 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Вот на эту тему можно подробнее
Чемпионы не смогут работать - почему?

физиологически... они же плоские как фанерка... сбоку смотришь... грудак ух, а в фас... фанерочка... в норе нужны легкие, большой объем грудной клетки, чтобы часами работать... нужна хорошо развитая, глубокая и широкая грудная клетка... нет ее....еще лебединые шеи, красиво... ну наверное, но работать в норе, под землей с такими шеями не смогут... а длинные, изящные ножки... кхм, ну как ими копать в случае обвала норы :pardon: классный костяк я видела только у жесткошерстных такс... там индекс костистости, мням... у гладиков такого уже даааавно нет
Gaide писал(а):
о большой разнице между спортивными победителями в искусственной норе - и реальным рабочим разведением
В чем разница?

в двух словах не объяснишь... рабочая собака должна сработать и добыть зверя, если брать лису, то в идеале выгнать на охотника, а не взять в норе и пожевав, вытащить, через коренья, попортив мех... тогда это должен быть размен, он занимает время. На соревнованиях отводится 10 минут на проход по норе и выгон или хватку, получается что хватка быстрее и, с точки зрения, соревнования эффективнее. А ведь можно надрессировать, чтобы в искусственной норе влетела в расширение и сразу хватка.... в вот если перед расширение перегородка? тогда бум головой и голос (это надо было видеть... ржали мы тогда как ненормальные... а кобель был супер-титулованный... но пусти в естественную нору и...смертник, не вышел бы он из нее)


За это сообщение пользователю Мери Минкс "Спасибо" сказали:
Gaide
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 05:25 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Стандарт описывает собаку , близкую к идеалу

вот об том и речь... я поэтому таксячий стандарт и привела... начинается он с назначения, а уж потом описывается экстерьер... вполне логично, т.к. назначение определяет экстерьер, но... если опустить первые строки, то можно читать как угодно... можно доказывать, что рабочая собака - "обними и плачь", т.к. по современным меркам экстерьером не вышла - голова не слишком изящка (челюсти мощные, чтобы хватать), шея не изящна (должна быть мощная, мускулистая и недлинная... чистая физика), линия верха не идеальна (парадокс у рабочих идет компенсация... неправильный угол передних компенсируется неправильным углом задних, при этом КПД сохранятся... но на ринге не смотрится, это да... и т.д.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 05:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Чемпионы не смогут работать - почему?

а еще есть пресловутые рабочие качества... у колли я так и не поняла какие.... а вот у такс есть определенные параметры... злоба и вязкость.. а у чемпионов... ну если отбор велся по красоте выхода шеи.. сама понимаешь, чаще всего и злоба по зверю и вязкость равна нулю... поэтому и работать не смогут скорее всего.. не уверена, что вообще в нору зайдут :OO:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 06:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15539
Cпасибо сказано: 12043
Спасибо получено:
9162 раз в 5334 сообщениях
Очков репутации: 154   Добавить очки репутации
Мери Минкс
Для меня в рабочих качествах колли главное - огромное природное желание работать вместе с человеком
Кто-то это назовет развитым социальным инстинктом
Кто-то - начинкой истинной овчарки (1-я группа)
Кто-то - will to please
Сойдет любое название :D
При этом характеры колли могут быть разнообразны
Но это качество (по моему мнению) присутствовать должно
Иначе это плембрак

Но - КАК это отобразить в стандарте? :unknown:
Какие слова подобрать?

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 06:13 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Но - КАК это отобразить в стандарте? :unknown:
Какие слова подобрать?

у колли не знаю... сама хотела бы услышать, но колли они другие. Знаю и могу определить, что такое рабочие качества у такс, они прекрасно даже по пятибальной шкале определяются, но вот в колли я не могу этого увидеть и определить... они слишком другие, не хуже... Боже упаси, просто другие


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В память о Рыж
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 06:22 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15539
Cпасибо сказано: 12043
Спасибо получено:
9162 раз в 5334 сообщениях
Очков репутации: 154   Добавить очки репутации
Я расскажу про американский форум владельцев рабочих собак
Во , куда меня занесло :crazy:
Там в основном брутальные дяди с немцами , как я поняла
Зачиталась...и вдруг про наше , родное!
"Я бы завел сейчас колли в компанию к немцам" - пишет один. "В юности держал эту породу"
"У меня тоже были колли раньше. Они такие , сами по себе , отчужденные "(надо понимать , в отличие от НО) - возразил ему другой форумчанин
Вот это меня поразило!
Если у того дяди действительно колли были "отчужденные" - это для меня худшее из всех несчастий
Для меня - это не колли совсем
Настоящая колли всем сердцем стремится угадать , что хочет хозяин
И быть рядом , и помогать

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


За это сообщение пользователю Gaide "Спасибо" сказали:
Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 659 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB