ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 22 окт 2018, 20:50

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 14:26 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 15411
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 8446
Спасибо получено:
10284 раз в 4206 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
Граждане пастухи и пастушки!
В новом номере "Друга" (№11 -2013) статья некоего Дорофеева (ИМХО, дрессировщик он), который походя лягнул колли как "декоративную" породу, которая утратила пастушьи инстинкты и боится овец.
Всего одна фраза, но вынесена крупно и подчеркнуто.
Скан не могу сбросить с работы (может, завтра из дома), фраза такая:"» Так, попадая на испытания по пастьбе, колли нередко теряются от обилия новых запахов и звуков, некоторые даже робеют, сторонясь овец». Это как иллюстрация потери всего...

Я написала отклик :wink: в журнал, но заинтересованные лица могут тоже откликнуться

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Marina_Razumova
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 14:37 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 23317
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 6001
Спасибо получено:
14550 раз в 5894 сообщениях
Очков репутации: 93   Добавить очки репутации
Елена, это какой "Друг", который "для любителей собак" или второй, затевахинский?

_________________
Не мешайте людям думать о вас так, как им хочется. Может это для них – утешение.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 14:49 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 15411
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 8446
Спасибо получено:
10284 раз в 4206 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
Valentina_SPb

Тот самый, для любителей собак, в котором было про пастушку, федосеева и анти-Федосеева. и т.п.
Затевахинский я не покупаю, но и у этого стали просматриваться намеки на сближение позиций с затевахинским, что мне не нравится

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 15:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 21694
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2119
Спасибо получено:
5544 раз в 2657 сообщениях
Очков репутации: 415   Добавить очки репутации
ну и что, азиатские форумы наполнены речами об исчезновении истинных рабочих качеств у самой рабочей породы сао, и пишут обычно это разведенцы сильно непородистых аборигенов, которых с породой сближает только лишь отсутствие хвоста и ушей.
Это нескончаемая песня у аборигенных парод, включая БЯС на нашем языке американская акита, заводских пород: такс, терьерную группу, ну, в общем, всех работяг.

Это всего лишь говорит о подъёме популярности породы колли среди покупателей, и если на всех есть один пастух, то очень сомневаюсь по колли, по азиатам, да там берут в отару, с Московских шоу питомников везут, и Таджикистан и в Узбекистан и Казахстан и на Северный Кавказ везут, уже поняли, что обратно надо везти. Кавказских и в Грузию и в Азербайджан везут, туда, откуда вывозили в своё время.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 15:07 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 01:09
Сообщений: 2879
Откуда: Israel (Adam)
Cпасибо сказано: 190
Спасибо получено:
1305 раз в 414 сообщениях
Очков репутации: 42   Добавить очки репутации
Меня наоборот, приятно удивило сильное проявление пастушьего инстинкта у многих колли, ездивших в Нафани и другие испытания. Хотя в общем-то не очень то и нужны такие качества в современной колли, порода любима и востребована вовсе не за это. Но приятно, что колляшки и тут на высоте. А мракобесы вообще любят бездоказательно писать гадости.


За это сообщение пользователю NatalieMiron "Спасибо" сказали:
IRINA-SARATOV
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 15:08 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 15411
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 8446
Спасибо получено:
10284 раз в 4206 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
NatalieMiron писал(а):
в общем-то не очень то и нужны такие качества в современной колли,


Кокретно пасти - да, не нужно, но это базис, на котором построен характер колли

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
RingDav, Василиса Прекрасная, ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 16:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 22:51
Сообщений: 8049
Откуда: Тверь
Cпасибо сказано: 180
Спасибо получено:
2246 раз в 1114 сообщениях
Очков репутации: 24   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Так, попадая на испытания по пастьбе, колли нередко теряются от обилия новых запахов и звуков, некоторые даже робеют, сторонясь овец». Это как иллюстрация потери всего...

Он что там был? :shock: как можно говорить о том что не видел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 16:31 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 19:53
Сообщений: 5256
Откуда: Томск
Cпасибо сказано: 2473
Спасибо получено:
2033 раз в 1017 сообщениях
Очков репутации: 63   Добавить очки репутации
Овцы тоже теряются от большого скопления собак, сбиваются в кучу и дрожат. Уж не вырождение ли это овец? :)

_________________
Кто понял жизнь, тот больше не спешит. Смакует каждый миг и наблюдает: как спит ребенок, молится старик, как дождь идет и как снежинка тает.
О.Хайям


За это сообщение пользователю Лютик "Спасибо" сказали:
Анеля, Ольга+Ириска, Оля-Леся, Лада, лугара, Людмила Добродомова
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 17:07 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 20:19
Сообщений: 845
Cпасибо сказано: 848
Спасибо получено:
302 раз в 172 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
Задолбали уже эти умники, которые даже не имея никакого отношения к породе, пишут про колли гадости. :( я считаю что надо написать коллективную жалобу в редакцию журнала, чтобы они написали статью-опровержение. И в следующий раз пусть основательно подумают и несут ответственность за то, что они печатают.


За это сообщение пользователю clerik "Спасибо" сказали:
Marina_Razumova, Оля-Леся
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 17:14 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 23:07
Сообщений: 1299
Откуда: город Тула
Cпасибо сказано: 1092
Спасибо получено:
302 раз в 241 сообщениях
Очков репутации: 8   Добавить очки репутации
Многие породы давно уже перешли в разряд компаньонов, но это совсем не означает, что они утратили свои природные инстинкты. Я много раз замечала, что мои собаки, за неимением овец, пасли людей. Если идет несколько человек, то все должны были идти дружно и рядом, чтобы никто не отставал и не отбивался от "стада". Даже если инстинкты уже не так сильно выражены, как у далеких предков, это не значит, что сама порода и ее современные представители стали хуже и их надо публично распинать. Интересно, а про другие породы тоже написано? Можно взять любую, и тоже тешить свои амбиции, не владея достоверной информацией.


За это сообщение пользователю Ольга+Ириска "Спасибо" сказали:
Багряна
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 17:19 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 10551
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3349
Спасибо получено:
4644 раз в 2480 сообщениях
Очков репутации: 244   Добавить очки репутации
СтОит ли так драмматизировать эту статью...
ЕленаКоган писал(а):
Так, попадая на испытания по пастьбе, колли нередко теряются от обилия новых запахов и звуков, некоторые даже робеют, сторонясь овец».

Автор употребляет слова "нередко" и "некоторые", но не пишет, что "все". Отчасти, это и верно, любой генетический признак, не развиваемый и не подкрепляемый, постепенно исчезает. А так ли он нужен? Разве мы любим эту породу именно за пастуший инстинкт?

ЕленаКоган писал(а):
NatalieMiron писал(а):
в общем-то не очень то и нужны такие качества в современной колли,


Конкретно пасти - да, не нужно, но это базис, на котором построен характер колли

Соглашусь, но сегодня, на мой взгляд, этот базис переведен на другой, качественно новый уровень. Колли, это, прежде всего, собака-друг, компаньон, способный мыслить, анализировать, понимать, быть рядом в нужный момент, а при этом еще и божественно красивый. Я думаю, что именно эти качества нужно закреплять и усиливать, и для этого есть кучи возможностей. Это здОрово, выяснить, что у твоей собаки, ко всем ее великолепным качествам, еще и сохранился пастуший инстинкт, но это, скорее, игра, забава что ли... Едва ли я, протестировав своих собак и, обнаружив у них отсутствие этого самого инстинкта, разочаровалась бы в этой породе, разлюбила бы, стала бы относиться к ним как-то иначе или считать гораздо глупее... Но, если нужна была бы именно рабочая собака, то и к выбору щенка отнеслась бы несколько иначе, вот и все, я не смотрела бы на голову, на шерсть или еще на какие-то маловажные для работы качества, но обязательно протестировала бы на предмет пастушьего инстинкта, да и искала бы щенка где-то в глубинке, от рабочей суки, а не в ОГГ, Никсенд, Монсолана или других известных питомниках, где разводятся красивые дорогие собаки, но не делается акцент на рабочих качествах.
Я не знаю, есть ли у моих собак этот самый инстинкт или он утрачен, но знаю одно, что они у меня самые лучшие, самые умные, у них человеческие мозги, они понимают и чувствуют меня гораздо лучше, чем люди, и это именно то, за что я их бесконечно люблю и никогда уже не изменю этой породе.

_________________
ORTIV LINE viewtopic.php?t=4457&start=0


За это сообщение пользователю Ирина Ортынская "Спасибо" сказали:
Ольга+Ириска
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 17:53 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 15411
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 8446
Спасибо получено:
10284 раз в 4206 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
Ольга+Ириска писал(а):
Интересно, а про другие породы тоже написано?


Так конкретно - ни про одну, и ни про одну рабочую ( только общие рассуждалки о "молоссах, овчарках, охотничьих")

clerik писал(а):
я считаю что надо написать коллективную жалобу в редакцию журнала, чтобы они написали статью-опровержение.


забудьте про опровержения - такого никогда не будет.
Завтра попробую разместить скан статьи - и пишите от себя, что обязательно "коллективное".
Только обоснованно и крректно

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 17:53 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 15411
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 8446
Спасибо получено:
10284 раз в 4206 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
Цитата:
крректно


корректно

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 17:58 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 23317
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 6001
Спасибо получено:
14550 раз в 5894 сообщениях
Очков репутации: 93   Добавить очки репутации
IRISHA писал(а):
этот базис переведен на другой, качественно новый уровень

Те качества, которые ценятся в колли, как в компаньоне, они как раз происходят из пастушьего прошлого - ум, послушание, хорошая обучаемость, потребность в тесном контакте с человеком и пр. Ничего нового.

_________________
Не мешайте людям думать о вас так, как им хочется. Может это для них – утешение.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Наш сайт ~ Наша тема здесь


За это сообщение пользователю Valentina_SPb "Спасибо" сказали:
Светлана Мина, Василиса Прекрасная
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: "Друг" позволил себе выпад...
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 18:53 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 21:19
Сообщений: 704
Откуда: Рязань
Cпасибо сказано: 107
Спасибо получено:
195 раз в 163 сообщениях
Очков репутации: 3   Добавить очки репутации
Пастуший инстинкт? Хм... Мне вот сразу вспомнился живший у нас когда-то колли. Дело было в 90е годы в Монголии. Городок у нас был небольшой и природа была вот она, рядом. В том числе на сопках рядом с городом частенько объявлялись стада овец и самовыгульные коровы и яки. Так наш Дан пытался их пасти. Его этому никто не думал учить, он сам. Нас с братом он тоже пасти пытался :D Ну вот и что это если не пастуший инстинкт? :)

_________________
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB