ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 20 июн 2019, 11:28

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 317 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 24265
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 6457
Спасибо получено:
16121 раз в 6439 сообщениях
Очков репутации: 97   Добавить очки репутации
Винегрет писал(а):
Тогда получается, все хаски с косяками НС?

Хоть я и не о хасках, но и хаски при рабочей нагрузке (день бежать с гружеными нартами) вряд ли будут че-то громить - поедят, упадут и будут спать. Ну и не предназначены они для совместной жизни с человеком.

_________________
- Напиши письмо тому, кто тебя бесит, и сожги его.
- Хорошо. А с письмом что делать?

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:03 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 16475
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9135
Спасибо получено:
11120 раз в 4578 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
Винегрет писал(а):
Valentina_SPb
Тогда получается, все хаски с косяками НС?

А вы правда думаете, что все хаски громят квартиру?
Хаски, которые получают достаточную нагрузку (не сверх. а просто длительные прогулки, занятия скиджорингом. к примеру и т.п.), ничего не громят, и живут без клеток. Ну взрослые, естественно, щенки все грызут более или менее.
Источник - знакомые хаски, умеренно занимающиеся любительским спортом

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
kseniya_spbguki
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:08 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 24265
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 6457
Спасибо получено:
16121 раз в 6439 сообщениях
Очков репутации: 97   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Хорошая рабочая собака - это та , которую НЕ НАДО лишать еды , воды , игры , общения , чтобы она что-то сделала для нас.
Она и так сделает. Сытая , зацелованная и избалованная

Винегрет писал(а):
Ну уж нет, избалованная собака ничего для нас не сделает. Это иллюзия, она сделает для себя.

Сделает. Просто такие собаки - редкость. Как оказывается, даже у спортсменов. И получается, проще сажать тех что есть, по клеткам, чем искать и разводить тех самых, что работают без клеток. Или как вариант, ставка делается на какое-то качество - силу, скорость, а остальное уже по фиг, дожмем лишениями.
Поэтому и пишу, что для меня лично плохо при таком подходе - со стороны не определишь врожденные качества собаки. Вот решишь щеночка от спортивных родителей брать (в тех породах, где есть такие родители) - и сильно задумаешься: не вляпаешься ли в такого "лишенца" ...

_________________
- Напиши письмо тому, кто тебя бесит, и сожги его.
- Хорошо. А с письмом что делать?

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Наш сайт ~ Наша тема здесь


За это сообщение пользователю Valentina_SPb "Спасибо" сказали:
Irina, Katya_Ronny, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:11 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 11:55
Сообщений: 3608
Cпасибо сказано: 54
Спасибо получено:
1720 раз в 1150 сообщениях
Очков репутации: 8   Добавить очки репутации
Ограничения ведь разные бывают) Клеткой,я точно не хочу пользоваться.Мне неуютно будет.Мне приятнее,когда собака рядом со мной.
Я верю,что научиться мотивировать собаку,можно и без столь радикального метода.
Мой готов работать.Ему это нравится.Его с площадки увезти порой сложно=D Нам не хватает именно концентрации.
На данный момент. Убрали игрушки из свободного доступа. Самые любимые нямы,только на тренировках)
Тренер предлагает немного изменить отношение.Т.е. предложение играть исходить должно от меня.Играть подходами.Поиграли,убрали игрушку.Прекратили игру. позанимались своими делами.Поиграли-убрали игрушку.
На прогулках почаще окликать. Подошел-хвалить.
+делать перерыв.Т.е. позанимались,,поучили какие-то движения.Прекратили занятие.Просто погуляли.
Немного ограничить выгул.В плане-длинный поводок,а не "свободное плавание". Пока не будет хорошего подзыва.
И хорошо хвалить. радостно с эмоциями за выполнение задания.Как-то так)

А переменки,кстати,у нас на ОКД есть)Перед занятием.Отпускаем собак ля общения и где-то в середине занятия.Чтобы собаки передохнули,удовлетворили потребность в общении.Ну а хозяин подзыв отработал)

А про аджи.Например,как проходило последнее занятие.Приехали, прогулялись по площадке.Собака отдохнула после машины,удовлетворила потребности.Пообщалась с др. собакй. Позанимались на концентрацию.Упражнения с движениями рук.Минут,наверное 10-15.Потом мы ушли обсуждать теорию и планы на занятие.Собаки отдыхали.Опять вышли позанимались на внимание и перемену рук.Собаки опять отдохнули.Поучили систему из барьеров и ауты.

_________________
Кусочек бытия.Радость сердца моего: сэр Чарли и леди Кэтти viewtopic.php?f=5&t=8032&st=0&sk=t&sd=a
ринговки/обереги/ аксессуары https://vk.com/club138387704


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:22 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 16475
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9135
Спасибо получено:
11120 раз в 4578 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
Эйва писал(а):
На прогулках почаще окликать. Подошел-хвалить.


Вот это очень правильно.

Цитата:
+делать перерыв.Т.е. позанимались,,поучили какие-то движения.Прекратили занятие.Просто погуляли.


И это хорошо

Эйва писал(а):
Немного ограничить выгул.В плане-длинный поводок,а не "свободное плавание". Пока не будет хорошего подзыва.


А как он будет на поводке? нельзя научиться плавать на берегу :wink:

Все правильно, и дайте собаке повзрослеть. При правильном воспитании через год вы его не узнаете (в хорошем смысле :) )
Все д.б. вовремя

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Oboima
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:28 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 20:28
Сообщений: 2980
Cпасибо сказано: 1552
Спасибо получено:
2926 раз в 1025 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
ЕленаКоган
Да, прекрасно помню те времена, когда мы приходили на площадку за час до занятий и давали собакам выбегаться. Но, к слову, тогда наши собаки были слабее замотивированы, и использовался тогда метод "кнута и пряника", то есть механическое воздействие на собаку и подкрепление лакомством. Сейчас все иначе. Я не всегда согласна с требованиями нашего тренера, что-то ищу сама в интернете. Но, ограничивая общение с сородичами я более зацикливаю собак на себе. А мне это и надо, если честно. Впоследствии им уже и не сильно надо это общение с другими собаками, им со мной гораздо интереснее. Так что действую так - могу дать немного времени, чтобы собаки познакомились, пообщались, но потом увожу в сторону. На занятии, если оно проходит в группе (послушка, например), концентрирую внимание на себе при помощи лакомства, отвлекаться на собак не даю. А пар они спускают, играя со мной. Ну, и друг с другом дома :)
Насчет клеток. Я не осуждаю тех, кто их использует для лучшей мотивации (делая так, что для собаки занятия - как свет в оконце), но сама это не практикую. Что-то советовать в этом случае не берусь, просто не мой это метод.
Ограничение в еде - поскольку шпиц у меня не совсем здоров, то у него никогда не бывает голодных, "разгрузочных" дней. Ест он всегда от пуза. Ну, как - если занятие утром, то с утра он получит чуть меньшую пайку, просто из соображений безопасности (все же занятия у нас проходят довольно активно, но он не бегает аджилити, с ним только послушка). Если занятие днем или вечером - утром он поест полноценно. Айса да, утром перед занятием не кормлю вообще (но этот занимается именно аджем, там опасно кормить собаку перед занятием), если занятие днем или вечером - утром он поест чисто символически. Но ему и полезно это, ибо это единственный у меня толстый кобель :) В общем, все ограничения - строго индивидуально. В принципе, описанное мной выше игнорирование - это тоже своего рода ограничение. Ограничение внимания.


За это сообщение пользователю Taya "Спасибо" сказали:
Oks, Olik
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 16475
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9135
Спасибо получено:
11120 раз в 4578 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
Taya писал(а):
Впоследствии им уже и не сильно надо это общение с другими собаками, им со мной гораздо интереснее.

Вот это получается само собой тогда, когда растущей собаке дают много общаться с собаками. в подростковом возрасте это сильнейшая потребность. Наобщался вдоволь - и к взрослению уже и действительно "не сильно надо это общение с другими собаками". Известно ведь, что запретный плод слаще, так что я не сторонник намеренного ограничения общения.

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Алина & ФилВин, Jenol_OlgaPopova, Linda
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:34 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 20:28
Сообщений: 2980
Cпасибо сказано: 1552
Спасибо получено:
2926 раз в 1025 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Спортсмены , с которыми я общалась , категорически осуждали это совмещение прогулки с тренингом (идеально :быт-отдельно , спорт-отдельно).

Надо же, а я не слышала о таком запрете. Наоборот нам рекомендовали перед тем, как отпустить собаку гулять, попросить ее что-либо сделать. А прогулка - как награда за выполненную команду/команды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 22:45
Сообщений: 1653
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 690
Спасибо получено:
852 раз в 362 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
ИМХО.
Чего вы все клеткой недовольны? Это инструмент. Удобный.
У меня все собаки, кроме Розы, относятся к нему абсолютно нормально-это не наказание, это место ,где можно поспать или отдохнуть.
Роза, с детства не приученная, клетку не любит, но терпит.

А дома мои спортсмены спят на диванчике :wink:


За это сообщение пользователю roza "Спасибо" сказали:
Оля-Леся
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:35 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 20:28
Сообщений: 2980
Cпасибо сказано: 1552
Спасибо получено:
2926 раз в 1025 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Известно ведь, что запретный плод слаще

В общем, да, но я не запрещаю, я замещаю. Общением с собой любимой :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 16475
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9135
Спасибо получено:
11120 раз в 4578 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
Taya писал(а):
огда наши собаки были слабее замотивированы, и использовался тогда метод "кнута и пряника

Ну. не знаю.. Препятствия. напр. - какой тут кнут? апорт - исключительно на игре.
А уж рвачки-кусачки - там и лакомства никакого не надо, исключительно интерес ухватить " дразнилу"
Эх, воспоминания...

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:37 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 11:55
Сообщений: 3608
Cпасибо сказано: 54
Спасибо получено:
1720 раз в 1150 сообщениях
Очков репутации: 8   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Эйва писал(а):
Все правильно, и дайте собаке повзрослеть. При правильном воспитании через год вы его не узнаете (в хорошем смысле :) )
Все д.б. вовремя


Я не форсирую события :) Учимся,растем и умнеем :D
Taya
На самом дел да,стала замечать,что даже играя с другими собаками,нет-нет,но подбегает ко мне.
играет со мной, а не с собаками.

Действительно интересно,кто какими методами пользуется.Спасибо всем,что отозвались :Rose: :Rose: :Rose:

_________________
Кусочек бытия.Радость сердца моего: сэр Чарли и леди Кэтти viewtopic.php?f=5&t=8032&st=0&sk=t&sd=a
ринговки/обереги/ аксессуары https://vk.com/club138387704


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:39 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 11:55
Сообщений: 3608
Cпасибо сказано: 54
Спасибо получено:
1720 раз в 1150 сообщениях
Очков репутации: 8   Добавить очки репутации
Taya писал(а):
Gaide писал(а):
Спортсмены , с которыми я общалась , категорически осуждали это совмещение прогулки с тренингом (идеально :быт-отдельно , спорт-отдельно).

Надо же, а я не слышала о таком запрете. Наоборот нам рекомендовали перед тем, как отпустить собаку гулять, попросить ее что-либо сделать. А прогулка - как награда за выполненную команду/команды.



Кстати да.Это и на ОКД нам говорили и на аджи.
"Сначала сделай что-то для меня, а потом я сделаю для тебя"Сначала команда,потом действие.Как-то так.

_________________
Кусочек бытия.Радость сердца моего: сэр Чарли и леди Кэтти viewtopic.php?f=5&t=8032&st=0&sk=t&sd=a
ринговки/обереги/ аксессуары https://vk.com/club138387704


Последний раз редактировалось Эйва 28 сен 2016, 22:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:53 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 20:28
Сообщений: 2980
Cпасибо сказано: 1552
Спасибо получено:
2926 раз в 1025 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Ну. не знаю.. Препятствия. напр. - какой тут кнут? апорт - исключительно на игре.

Элементарно: на препятствия заводили поводком, сейчас - рукой с лакомством, игрушкой. Апорт - вкладывали в пасть, придерживали, чтобы не выплевывал, хвалили. Сейчас - да, игра. "Кнут" - имею в виду механику. Рукой, поводком - физическое воздействие на собаку. Сейчас только пряник - метод "наведения", положительного подкрепления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 21:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 7445
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 11786
Спасибо получено:
5312 раз в 1884 сообщениях
Очков репутации: 132   Добавить очки репутации
Taya писал(а):
Апорт - вкладывали в пасть, придерживали, чтобы не выплевывал, хвалили

Это и сейчас хороший способ для собак со слабой мотивацией к апортировке. Прекрасно работает.

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


За это сообщение пользователю Irina "Спасибо" сказали:
ЕленаКоган, Mersi, Taura
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 317 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB