ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 24 окт 2019, 07:40

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 317 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:19 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 9367
Cпасибо сказано: 6519
Спасибо получено:
5356 раз в 3197 сообщениях
Очков репутации: 126   Добавить очки репутации
Винегрет
Так здесь форум ЛЮБИТЕЛЕЙ колли и шелти
Ну , ладно , пиши Жанне , пусть уберет мой пост как флуд :lol:

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:23 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 22:02
Сообщений: 5458
Откуда: Москва-Киров
Cпасибо сказано: 1250
Спасибо получено:
3668 раз в 1380 сообщениях
Очков репутации: 45   Добавить очки репутации
Алина & Фил писал(а):
А вот привязывание воспринимает как очень сильное наказание.

Само по себе привязывание на короткое время нейтрально ведь. Никак не окрашено для собаки. Наказанием его делает лишь сопряженный с ним негативный опыт. Скажем, собаку привязывали и ругали одновременно, и это повторялось. То есть имело место быть отрицательное подкрепление. Также можно превратить привязывание собаки в праздник, подкрепляя его положительно и закрепляя это. Так что вообще не пойму, как собака может сама решить, что нейтральное действие - это наказание :dntknow:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:24 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:09
Сообщений: 4041
Cпасибо сказано: 251
Спасибо получено:
1759 раз в 1021 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Алина & Фил писал(а):
Никакие высокие цели не оправдывают жесткие, я не говорю про жестокие, средства обращения с собакой.

А что жесткого в том, что собаки, предположим, в клетке сидят? При нормальном выгуле и хороших физических нагрузках, что часто у спортсменов практикуется?
У меня, например, Новый щенок в клетке сидит, когда меня нет. Да, потому что в рот берет все, что попало. Лучше в клетке сидит, чем резать его потом и инородное тело вынимать. А старшие, О Боже, в комнате закрыты. Тоже, наверное, жестокость, не могут по всей квартире ходить...

_________________
Колли может быть любого цвета, при условии, что она рыжая
viewtopic.php?f=5&t=2885&start=525


За это сообщение пользователю Винегрет "Спасибо" сказали:
kseniya_spbguki
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:25 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:09
Сообщений: 4041
Cпасибо сказано: 251
Спасибо получено:
1759 раз в 1021 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Gaide

Я просто хочу услышать ответ ТС? Можно мне как любителю? :D

_________________
Колли может быть любого цвета, при условии, что она рыжая
viewtopic.php?f=5&t=2885&start=525


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 9367
Cпасибо сказано: 6519
Спасибо получено:
5356 раз в 3197 сообщениях
Очков репутации: 126   Добавить очки репутации
Винегрет
Ну какой ты любитель? :D
Не примазывайся к нам , чайникам!
Текст:
Какая клетка у Винтика - размеры?

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:29 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 18:26
Сообщений: 14452
Откуда: МО, Одинцовский район
Cпасибо сказано: 10401
Спасибо получено:
5936 раз в 3513 сообщениях
Очков репутации: 101   Добавить очки репутации
Господи, и как раньше-то без клеток щенков растили...
Клетка размером с комнату должна быть тогда уж.

_________________
"Собаки — как цветы, они должны радовать всех." Дж. Дж. Каймс


За это сообщение пользователю Katya_Ronny "Спасибо" сказали:
Алина & ФилВин, ЕленаКоган, Oboima
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:31 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 20:38
Сообщений: 1519
Откуда: Страна озер Suomi
Cпасибо сказано: 2034
Спасибо получено:
1331 раз в 567 сообщениях
Очков репутации: 29   Добавить очки репутации
Malusinoid писал(а):
Алина & Фил писал(а):
А вот привязывание воспринимает как очень сильное наказание.

Само по себе привязывание на короткое время нейтрально ведь. Никак не окрашено для собаки. Наказанием его делает лишь сопряженный с ним негативный опыт. Скажем, собаку привязывали и ругали одновременно, и это повторялось. То есть имело место быть отрицательное подкрепление. Также можно превратить привязывание собаки в праздник, подкрепляя его положительно и закрепляя это. Так что вообще не пойму, как собака может сама решить, что нейтральное действие - это наказание :dntknow:


Просто до года с лишним никогда не привязывали. А вот на последних занятиях потребовалось. Одновременно хвалить привязанного не сработало, голосил и скакал. Сработало просто посадить на выдержку, так и с инструктором договорились, что мой сидит непривязанный.

_________________
Мои два ГигаШелтя
viewtopic.php?f=5&t=9924


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 03:33
Сообщений: 15746
Откуда: Minsk, Belarus
Cпасибо сказано: 7012
Спасибо получено:
9075 раз в 4240 сообщениях
Очков репутации: 73   Добавить очки репутации
Katya_Ronny писал(а):
Господи, и как раньше-то без клеток щенков растили...


сорвали с языка. И не только растили! А даже и дрессировали! Как-то ж находили другие мотивации.
Но, это ж надо искать! Как и убирать из доступа все то, что щенок может тянуть в рот.

_________________
Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать ©

Колли в Беларуси. У нас сейчас есть щенки
http://prokseny.co.nf/


За это сообщение пользователю KseniaProkhorova "Спасибо" сказали:
Алина & ФилВин, ЕленаКоган, maus, Oboima, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 16748
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9333
Спасибо получено:
11294 раз в 4669 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
Эйва писал(а):
ЕленаКоган
Кобелек,полтора года)


Ну так для кобеля-подростка это естественно.
Занимайтесь спокойно и не торопитесь. Повзрослеет - и все в мозгах уляжется, и будет собака, для которой птички-собачки - пройденный этап, а вы - на первом плане.
Сейчас главное - сохранить его радость от занятий с вами. не перегружать, обучать методически правильно, не расстраиваться сильно , если пес порой отвлекается и радоваться успехам :)

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:41 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 16748
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9333
Спасибо получено:
11294 раз в 4669 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
Taya писал(а):
самая большая проблема при мотивации собак - неумение владельцев их хвалить. Сунут лакомство в нос и все. Радуйтесь, когда собака что-то делает правильно. Радуйтесь искренне и ярко.

Вот, очень важно!

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:45 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 20:38
Сообщений: 1519
Откуда: Страна озер Suomi
Cпасибо сказано: 2034
Спасибо получено:
1331 раз в 567 сообщениях
Очков репутации: 29   Добавить очки репутации
Я специально выбирала породу, которую можно растить без клетки и даже не ограничивать в пространстве в квартире(у меня шелти и вроде как форум колли/ шелти)
Не могу представить причин ограничивать взрослых собак в пространстве, кроме как отделить течную суку или агрессивного кобеля, или некогда помыть собаку после прогулки, пусть не пачкает всю квартиру и т.п. А если из-за проблем в поведении, то конечно, грустно и повод работать над этим.
Вот соседи завели хаски и 2х мес щенка оставляли на балконе на весь день, пока на работе. Конечно он там один рыдал и погрыз коврик, снес цветы, разливал воду. Вчера спрашиваю: как щен, вроде уже не плачет один? Отвечают: а мы отдали обратно, поняли, что в квартире его не сможем оставлять одного... Прошу прощения за офф.

_________________
Мои два ГигаШелтя
viewtopic.php?f=5&t=9924


За это сообщение пользователю Алина & ФилВин "Спасибо" сказали:
Katya_Ronny
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:49 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 16748
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9333
Спасибо получено:
11294 раз в 4669 сообщениях
Очков репутации: 139   Добавить очки репутации
Taya писал(а):
К другим собакам стараюсь не пускать (у нас, например, тренер ругается, говорит, что собака должна играть с нами, тратить свою энергию на нас, а не на других собак).


Когда в старые времена мы занимались на площадке в Сокольниках, перед занятиями все собаки бегали свободно (огромная стая, 3 группы ОКД собак по 20), играли и общались - спускали пар, удовлетворяли потребность в общении.
На переменке :) тоже собак спускали побегать свободно.
В результате на занятиях собаки уже не отвлекались друг на друга, а могли сосредоточиться на хозяине.

ИМХО, то, что сейчас не приняты на площадках такие "переменки" - это дополнительные сложности и в работе на площадке, и в повседневной жизни на прогулках, т.к недостаточно опыта свободного общения собак.

Я бы не об ограничениях думала, а наоборот, об удовлетворении естественной потребности общения у молодых собак

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Jenol_OlgaPopova, MariSha, Лариса
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:53 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 22:02
Сообщений: 5458
Откуда: Москва-Киров
Cпасибо сказано: 1250
Спасибо получено:
3668 раз в 1380 сообщениях
Очков репутации: 45   Добавить очки репутации
Алина & Фил писал(а):
Malusinoid писал(а):
Алина & Фил писал(а):
А вот привязывание воспринимает как очень сильное наказание.

Само по себе привязывание на короткое время нейтрально ведь. Никак не окрашено для собаки. Наказанием его делает лишь сопряженный с ним негативный опыт. Скажем, собаку привязывали и ругали одновременно, и это повторялось. То есть имело место быть отрицательное подкрепление. Также можно превратить привязывание собаки в праздник, подкрепляя его положительно и закрепляя это. Так что вообще не пойму, как собака может сама решить, что нейтральное действие - это наказание :dntknow:


Просто до года с лишним никогда не привязывали. А вот на последних занятиях потребовалось. Одновременно хвалить привязанного не сработало, голосил и скакал. Сработало просто посадить на выдержку, так и с инструктором договорились, что мой сидит непривязанный.

Описание поведения собаки лаконичное, но, мне все же кажется, что это собака не поняла новое для себя состояние и не поняла (по какой-то причине) того, что в этом состоянии требуется. Выдержка для нее состояние знакомое и многократно положительно подкрепленное, тут собака сразу поняла задачу и включилась в работу. Сугубое имхо.


За это сообщение пользователю Malusinoid "Спасибо" сказали:
Алина & ФилВин
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 24466
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 6552
Спасибо получено:
16394 раз в 6541 сообщениях
Очков репутации: 97   Добавить очки репутации
Винегрет писал(а):
А старшие, О Боже, в комнате закрыты. Тоже, наверное, жестокость, не могут по всей квартире ходить...

А тут вопрос - по какой причине они закрыты. Если потому что в квартире, предположим, остается старенькая бабушка, боящаяся собак, то одно дело. А если закрыты, потому что взрослые собаки вандалят и громят дом - то почувствуйте, как грицца, разницу ...

Отделять в отсутствие человека щенка от взрослых собак - это понятно, когда щенку 2-3 месяца, и то, на одном форуме меня прям запинали после таких слов )) И понятно разделение в отсутствие собак любого возраста в первое время, пока они притираются друг к другу. Просто техника безопасности. Но не пожизненно же.

_________________
Жизнь любит тех , кто на нее не жалуется
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация и концентрация внимания на занятиях.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 20:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 20:38
Сообщений: 1519
Откуда: Страна озер Suomi
Cпасибо сказано: 2034
Спасибо получено:
1331 раз в 567 сообщениях
Очков репутации: 29   Добавить очки репутации
Винегрет писал(а):
Алина & Фил писал(а):
Никакие высокие цели не оправдывают жесткие, я не говорю про жестокие, средства обращения с собакой.

А что жесткого в том, что собаки, предположим, в клетке сидят? При нормальном выгуле и хороших физических нагрузках, что часто у спортсменов практикуется?


Я все же спрошу. Зачем это практикуется и что именно "часто у спортсменов практикуется"?
Я сначала подумала, что имеется в виду в процессе соревнований, ожидания своей очереди на старт собаки находятся короткое время в клетках. Так как их там много, ну как на выставках. А сейчас засомневалась, что поняла правильно. Поясните, пожалуйста.

_________________
Мои два ГигаШелтя
viewtopic.php?f=5&t=9924


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 317 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB