ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 28 мар 2024, 19:45

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 19:02 
Не в сети
Старожил
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 14:10
Сообщений: 685
Откуда: Клин, МО
Cпасибо сказано: 306
Спасибо получено:
99 раз в 56 сообщениях
Очков репутации: 7   Добавить очки репутации
Svеtlаnа писал(а):

А жить вообще страшно ;-)
Что же теперь - не есть ничего? :-D

Ну почему же. Просто каждый решает эту проблему для себя сам. Или не решает вообще.
Мне проще - я в деревню перебралась. В планах куры-утки-кролики. Если молоко понадобится - тоже знаю у кого прикупить. Дорого, но здоровье дороже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 19:02 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 15:29
Сообщений: 1506
Cпасибо сказано: 612
Спасибо получено:
304 раз в 156 сообщениях
Очков репутации: 22   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
.И не каждая глистогонка, мне кажется, справится моджет потом с последствиями этих " приятностей"

Вы абсолютно правы. К тому же, есть та-а-а-кие паразиты :shock: :shock: :shock: , которых трудно диагностировать, да размножаются до невероятных количеств до того, как начнут проявляться симптомы их присутствия.
Ну и не надо забывать, что сама процедура изгнания бесов (то бишь, паразитов) отнюдь не безвредна для самой собаки (((


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 19:04 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 15:29
Сообщений: 1506
Cпасибо сказано: 612
Спасибо получено:
304 раз в 156 сообщениях
Очков репутации: 22   Добавить очки репутации
Flint3 писал(а):
Да и жаркой это, по большому счету нельзя назвать, скорее тушение.

Ну тогда - may be ))))

Flint3 писал(а):
А как у собак обсьоит дело с постом? Вчера мой барбос устроил себе разгрузочный день.

Это нормально. Если больше нет никаких настораживающих симптомов - не волнуйтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 19:07 
Не в сети
Старожил
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 14:10
Сообщений: 685
Откуда: Клин, МО
Cпасибо сказано: 306
Спасибо получено:
99 раз в 56 сообщениях
Очков репутации: 7   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
могу только отметить, что за длительный период не один человек не описал полностью сбалансированный натуральный рацион для собак, что странно.

А почему странно? Та же говядина может сильно различаться по составу, и фактические данные редко соответствуют данным в учебниках. То же можно сказать и о других продуктах. Вот и попробую тут составь, чтоб и калорийность подходила, и белки-жиры-углеводы-витамины, а также макро- и микроэлементы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 19:08 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5736 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Svеtlаnа
И ждать, когда пригодятся! :-D

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 19:11 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 15:29
Сообщений: 1506
Cпасибо сказано: 612
Спасибо получено:
304 раз в 156 сообщениях
Очков репутации: 22   Добавить очки репутации
РЕДБРИК писал(а):
Но у меня всегда, когда читаю сторонников сухих кормов, возникает вопрос, ребята, а кто-нить из вас видел, из какого исходного продукта
изготавливаются ваши сухие-сбалансированные, экологически-чистые!

Меня тоже часто мучает этот вопрос, а зная то, что "нет ничего, чего бы нельзя было подделать"...
Далее привожу переводную статью по сушке - не как признанный факт, а как материал для раздумий и обсуждений.
Слабонервным просьба не читать.

Animal Protection Institute of America
P.O. Box 22505, Sacramento, CA 95822 2831
Fruitridge Road, Sacramento, CA 95820
(916) 731-5521. 1-800-348-7387. FAX (916) 731-4467
OnlineAPI@aol.com
Правда о промышленных кормах (Перевод Валерии Шабаевой)
Исследование Американского института защиты животных, г. Сакраменто, 1996г.

Адрес в Интернете http://www.

Из чего делают промышленные корма

Самые разнообразные отходы животного происхождения (головы, копыта, рога, клювы, пищеводы, кишки, легкие, почки, селезенка, кровь, подкожный жир, сухожилия,и т. д.), а также части туш, не пошедшие в ход в производстве "человеческой" пищи (участки введения гормонов и антибиотиков, зоны повреждений, опухоли, в том числе злокачественные и т. д.). Трупы павших, сбитых на дорогах и усыпленных домашних животных - об этом писала газета San Francisco Chronicle, производители кормов сей факт гневно опровергали, а Американская медицинская ветеринарная ассоциация его подтвердила. Просроченные мясные продукты из супермаркетов. Поскольку большинство фирм, производящих корма, являются филиалами гигантов пищевой промышленности, перерабатывая таким образом побочные продукты основного производства они практически добиваются безотходности.

Некоторые из животных белков заменяются растительными, получаемыми, в частности, из сои, часто вызывающей флатуленцию, кукурузы - но не зерна, а початков, жмыха, пораженной плесенью скорлупы арахиса, содержащей выделяемые грибком афлатоксины - последнего компонента в одном из наименований кормов 15%, и т. д.).

Особо отмечается такая практика: ингредиенты, происходящие из одного источника, разбиваются на группы и в таком порядке перечисляются на упаковке, в результате чего по процентному составу они занимают, к примеру, 2-е и 3-е места, хотя по их общему содержанию они должны стоять на первом. Кроме того, допускается сохранение в течение полугода прописанного на упаковке состава корма, даже если реально он претерпел изменения. А для кормов с так называемой открытой формулой это является правилом, при том, что их состав постоянно меняется в зависимости от курсовой стоимости составляющих.

Жиры - смесь испорченных и прогорклых жиров самого разнообразного происхождения.

Что добавляют в промышленные корма

Нитрит натрия часто используется в качестве колоранта (особенно в кормах красного цвета) и стабилизатора - во взаимодействии с желудочным соком и пищевыми компонентами это мощный канцероген.

Синтетические консерванты и антиоксиданты. Некоторые добавки - BHT (butylated hydroxytoluene), BHA (butylated hydroxyanisole), которые используются и в "человеческой" пищевой промышленности и с давних пор подозреваются в канцерогенности, а также этоксикин (ethoxyquin) и галлат пропилена (propyl gallate)- повышают токсичность других химических веществ, мутагенную активность, чувствительность организма к радиации и влияние химических канцерогенов. По заключению Джона Каргилла, вне всякого сомнения, в определенном количестве синтетические антиоксиданты провоцируют или способствуют росту неоплазм. Для собак это количество не определено, проблема никогда не исследовалась должным образом.

Этоксикин (эффективен в качестве инсеткицида и пестицида, используется в качестве стабилизатора при производстве резины, имеет много общего с Эйджент Орандж) запрещен в человеческом питании, Управление по пищевым продуктам и лекарствам США (FDA) признало его ядовитым веществом. В малых дозах был в свое время разрешен в качестве консерванта в производстве кормов из люцерны, клевера для сельскохозяйственных животных. В кормах для домашних питомцев содержится в гораздо более высоких дозах. Его применение у животных влечет синдром иммунодефицита, рак печени и желудка; у людей, контактировавших с ним на производстве - повреждения печени и почек, рак кожи, облысение, слепоту, лейкемию, врожденные уродства и хроническую диарею. Перечисленные заболевания могут встречаться и у животных. Используется, поскольку является самым дешевым и эффективным консервантом из всех известных. Хуже всего, что обнаружить его присутствие в готовом корме, а значит, уличить производителя в нарушении закона, невозможно.

Как делают промышленные корма

Температуры и давление, при которых изготавливаются корма, разрушают или лишают природных свойств витамины, многие пробиотики, некоторые протеины, например, таурин (taurine), который необходим кошкам, а также ферменты, которые в результате приходится вырабатывать организму, что приводит к гипертрофии поджелудочной железы. Кроме того, в процессе производства под воздействием высокой температуры и давления образуются новые токсичные соединения.

Стопроцентный миф

Главное преимущество, о котором твердят производители и почитатели кормов - их идеальная сбалансированность. Однако идеальной для всех без исключения конкретных животных она быть не может, поскольку они не бывают среднестатистическими, у них разный возраст, пол, порода, затраты энергии. Кроме того, существуют индивидуальные различия в потребностях между животными одного и того же пола, возраста, породы. Так что это достоинство тоже представляется весьма сомнительным. И еще о пресловутой сбалансированности: рассказывают, что некий ветеринар без особого труда изготовил из старого кожаного башмака (белки), отработанного машинного масла (жиры) и древесных опилок (углеводы) нечто, идентичное широко распространенному промышленному корму по соотношению указанных компонентов.

Заболевания, которые может повлечь питание промышленными кормами

Болезни почек (среди трех самых распространенных причин гибели домашних животных), аллергия, рак, артриты, ожирение, болезни сердца, проблемы с зубами. Соответственно, сокращается продолжительность жизни.

Как может поступить владелец (от худшего варианта к лучшему)

Продолжать кормить только промышленными кормами. В таком случае надлежит удостовериться, что приобретаемые Вами корма удовлетворяют стандарту Американской ассоциации служащих органов контроля за продуктами питания (Association of American Feed Control Officials - AAFCO), правда, надо признать, что и эта уважаемая организация (цель - выработка единых правил маркировки кормов), и Управление по пищевым продуктам и лекарствам США, и государственные контрольные органы допускают описанную выше сомнительную практику маркировки. Удостоверьтесь, что выбранный корм прошел химический анализ (который, впрочем, не вполне информативен, что опять же иллюстрируется историей о "корме" из башмака, картерного масла и опилок). Поэтому лучше если корм прошел долгосрочные испытания. Но поскольку все это тем не менее не дает гарантии его качества, необходимо как минимум каждые полгода менять марку корма.

Разнообразить диету. Можно добавлять к промышленному корму сырые овощи, фрукты и мясо. Советуют из сырых овощей давать измельченные петрушку и стебли люцерны, мелко тертые мокровь и цуккини. Вареными - морковь, кукурузу, зеленый горошек и зеленую фасоль, брокколи.

Готовить еду самостоятельно. Поскольку Вы точно знаете, что Вы туда кладете, это представляется наилучшим вариантом.

Кто что производит и сколько на этом зарабатывает

Heinz - 9-Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles 'n Bits, Meaty Bones, Recipe, Vets. Оборот в США - $1.2 миллиарда

Mars - Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Whiskas. Оборот в США - $678 миллионов.
Nestle - Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog. Оборот в США - $1.4 миллиарда.
Ralston-Purina - Alley Cat, Cat Chow Special Care, CNM Clinical Nutrition Management, Deli-Cat, Dog Chow Senior, Meow Mix, Pro Plan, Purina Cat Chow, Purina Dog Chow, Purina Fit & Trim, Purina Hi Pro, Purina Kibbles, Purina O.N.E., Purina Puppy Chow. Оборот в США - $1.5 миллиарда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 19:14 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22290
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2205
Спасибо получено:
5748 раз в 2758 сообщениях
Очков репутации: 416   Добавить очки репутации
sternina-70@mail.ru

это уже всё читано всем форумом и перечитано. Мы прекратили уже давно дискуссию об этом, вот две темы:


CHELID писал(а):


кто натурально кормит пусть пишет и показывает своих собак, их продолжительность жизни и т.п.

и второй вариант так же.
объединение этих тем ни к чему кроме скандала не приведёт.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 19:16 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5736 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Svеtlаnа
А мы все равно поедем в Царицино! И будем жрать плохо прожаренное, местами пригоревшее мясо!
А собаки будут его клянчить!
Иногда я буду давать Бике, облизанное от специй и кетчупа кусочки, а она их будет хавать!
И Бог бы с Ым,со сбалансированным по элементам питанием и заслуженным от Admin ЖК, за флуд!

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 19:25 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 15:29
Сообщений: 1506
Cпасибо сказано: 612
Спасибо получено:
304 раз в 156 сообщениях
Очков репутации: 22   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
это уже всё читано всем форумом и перечитано

Ну я не в курсе этого... просто навеяно размышлениями Редбрик.
Ну а сбалансированный натуральный рацион, на мой взгляд, не так сложно составить. Основные его пропорции для разных весовых групп известны, потребность в белках-жирах-углеводах - тоже есть. Ну а далее, учитывая индивидуальные особенности животины (возраст, вес, активность, здоровье) - составляешь примерную схему. Калорийность и все прочие показатели продуктов тоже в интернете есть. Не совсем понимаю, в чем проблема.
Однако, не хочу сказать, что я сама 100% сторонник того или другого вида кормления. Поэтому мне эта тема и интересна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 19:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 22:32
Сообщений: 6058
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1590
Спасибо получено:
5481 раз в 1925 сообщениях
Очков репутации: 96   Добавить очки репутации
РЕДБРИК писал(а):
А мы все равно поедем в Царицино! И будем жрать плохо прожаренное, местами пригоревшее мясо!

Ну, конечно, будем, и не только мясо :-)
РЕДБРИК писал(а):
А собаки будут его клянчить!
Иногда я буду давать Бике, облизанное от специй и кетчупа кусочки, а она их будет хавать!

Я не дам - я жадная :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 21:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22290
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2205
Спасибо получено:
5748 раз в 2758 сообщениях
Очков репутации: 416   Добавить очки репутации
sternina-70@mail.ru
А мы, чтобы не бодаться разделили, и кормящие сушкой пусть у себя пишут, и натуралкой у себя, уже достаточно длительное время без схваток на эту тему, я стараюсь напоминать об этом. Для схлестывании и так много причин, пусть по питанию не будет, пусть каждый сам решает, что и как. Чай все взрослые и делится каждый своим видом кормления.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 21:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22290
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2205
Спасибо получено:
5748 раз в 2758 сообщениях
Очков репутации: 416   Добавить очки репутации
sternina-70@mail.ru
А мы, чтобы не бодаться разделили, и кормящие сушкой пусть у себя пишут, и натуралкой у себя, уже достаточно длительное время без схваток на эту тему, я стараюсь напоминать об этом. Для схлестывании и так много причин, пусть по питанию не будет, пусть каждый сам решает, что и как. Чай все взрослые и делится каждый своим видом кормления.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 21:03 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22290
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2205
Спасибо получено:
5748 раз в 2758 сообщениях
Очков репутации: 416   Добавить очки репутации
прошу прщения за повтор

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 02:17 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 12:51
Сообщений: 17560
Откуда: Gold Heathbell
Cпасибо сказано: 8103
Спасибо получено:
8255 раз в 3502 сообщениях
Очков репутации: 471   Добавить очки репутации
Svеtlаnа писал(а):
А жить вообще страшно ;-)
Что же теперь - не есть ничего? :-D А если посмотреть еще какую-нибудь "Среду обитания", там кошмарики теперь уже не только о еде показывают, то вообще надо с белыми тапками в обнимку сидеть :-D

А что не страшно? У нас как в области завод по переработке хим оружия открыли, тараканы из домов исчезли. В магазине видела правда такого.. серебристо-белого цвета и не одного, а несколько...
То ли мутанты, то ли колония альбиносов :(
Ну а если не страшны различные заболевания, в том числе и инфекционные, то конечно можно и собаку сырым мясом кормить, да и самой бифштекс с кровью в охотку отведать

_________________
Изображение
а еще мы тут viewtopic.php?f=12&t=1248 Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько вешать в граммах?
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 23:02 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 май 2018, 22:04
Сообщений: 4
Откуда: г. Абакан
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Здравствуйте, не знала где спросить, но в каком-то смысле эта тема подходит. Есть ли таблица среднего веса щенков шелти? Собака у меня первая и на глаз определять достаточность кормления, видится мне халатным. Если есть, поделитесь, пожалуйста, чтобы было на что ровняться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB