ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 19 окт 2018, 16:04

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 10:10 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 02:15
Сообщений: 1524
Откуда: г.Новоуральск
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
332 раз в 140 сообщениях
Очков репутации: 14   Добавить очки репутации
Здравствуйте :) Интересно мнение, реальные примеры опытных заводчиков. Рождаются ли щенки от вязок без замка? Почитала, что у мелких пород это вариант нормы, щенки рождаются практически всегда. А как дела обстоят у колли?
Для меня вязка без замка = не вязка
Пы.сы. : интересует реальный опыт. :roll:

_________________
Ерофеечева Мария.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 10:44 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 20:41
Сообщений: 3404
Откуда: Воронеж
Cпасибо сказано: 1588
Спасибо получено:
1342 раз в 823 сообщениях
Очков репутации: 42   Добавить очки репутации
RaMiaРожают после вязки без замка и от породы это не зависит. И колли рожают совершенно замечательно и нормальные пометы. А самое показаткльное это вязка без замка карди один раз - результат 12 щенков. Почитайте физиологию оплодотворения.

_________________
У нас есть колли и шелти дети
OF SUNNY GLEN
http://www.ofsunnyglen.com


За это сообщение пользователю carrot "Спасибо" сказали:
RaMia
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 10:48 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 02:15
Сообщений: 1524
Откуда: г.Новоуральск
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
332 раз в 140 сообщениях
Очков репутации: 14   Добавить очки репутации
carrot
Я прекрасно знаю физиологию. Просто НИКОГДА не видела щенков от такой вязки.

_________________
Ерофеечева Мария.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 10:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 20:41
Сообщений: 2607
Откуда: Златоуст
Cпасибо сказано: 5303
Спасибо получено:
1746 раз в 849 сообщениях
Очков репутации: 56   Добавить очки репутации
У меня ни москвичка, ни шелти при вязках без замка не беременели. В случае с шелти сроки были неправильно определены. на следующую течку поехали правильно, был замок и щенки.


За это сообщение пользователю Aliska "Спасибо" сказали:
RaMia
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 10:53 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 21:12
Сообщений: 430
Откуда: Ярославль
Cпасибо сказано: 1568
Спасибо получено:
265 раз в 166 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
У нас была вязка без замка, результат семь щенков.

_________________
Наша веточка viewtopic.php?f=5&t=9775


За это сообщение пользователю ХельгаЯ "Спасибо" сказали:
RaMia
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 10:58 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 20:41
Сообщений: 3404
Откуда: Воронеж
Cпасибо сказано: 1588
Спасибо получено:
1342 раз в 823 сообщениях
Очков репутации: 42   Добавить очки репутации
RaMia
Если дни подобраны правильно и нет проблем со спермой и здоровьем у суки, то замечательно рожают. Я не просто видела, а имела щенков от таких вязок. И суждение о том, что суки от вязок без замка не рожают это просто отсутствие знаний и не более того. Поэтому если сука осталась пустой, то надо искать причину в другом.
Другое дело, что зачастую сука не даёт замок, потому что либо не готова, либо дни овуляции не совпадают с охотой. Но мне всегда нравится, когда в этом обвиняют кобеля, хотя он тут ни при чем)

_________________
У нас есть колли и шелти дети
OF SUNNY GLEN
http://www.ofsunnyglen.com


За это сообщение пользователю carrot "Спасибо" сказали:
Юлия Гунн
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 11:02 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 19706
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 10241
Спасибо получено:
12689 раз в 4071 сообщениях
Очков репутации: 366   Добавить очки репутации
У нас один шелтик в городе вязал почти всегда без замка, пустых вязок практически не было. Моя сука еще и со скрытой течкой с ним вязалась.
Вероятно, имеется разница - почему нет замка. Не секрет, что часто замка не бывает, если у суки не те дни. В таких случаях неудивительно, что щенки не рождается. Если причина в другом, то вполне нормальная вязка, невзирая на отсутствие склещивания.

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске http://aleandr.com/


За это сообщение пользователю Admin "Спасибо" сказали:
IRINA-SARATOV, RaMia
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 11:04 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 02:15
Сообщений: 1524
Откуда: г.Новоуральск
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
332 раз в 140 сообщениях
Очков репутации: 14   Добавить очки репутации
carrot
В нормальном тоне ответить сложно? Корону снимите :o. Я просто задала вопрос, скандалы в другой теме :)

_________________
Ерофеечева Мария.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 12:16 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 01:16
Сообщений: 9277
Откуда: Смоленск
Cпасибо сказано: 3065
Спасибо получено:
11258 раз в 3481 сообщениях
Очков репутации: 311   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
У нас один шелтик в городе вязал почти всегда без замка,

Если я правильно понимаю физиологию процесса, то замок дает сука. В этот момент мышцы влагалища сокращаются, продвигая сперму. Если сука не дала замок из-за неготовности, то беременность все равно прекрасненько может наступить, т.к. сперма сохраняет живучесть еще некоторое время.

RaMia
В Европе все чаще прибегают к искусственным вязкам, т.к. берут сперму от кобеля и через катетр заливают суке. Инфекций боятся.

_________________
MIRACLE FOREVER viewtopic.php?f=5&t=4706&st=0&sk=t&sd=a&start=225


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 12:18 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 19706
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 10241
Спасибо получено:
12689 раз в 4071 сообщениях
Очков репутации: 366   Добавить очки репутации
Lenochek

В замке участвуют оба парнера-и приведенный мною пример тому подтверждение.

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске http://aleandr.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 12:45 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 15:42
Сообщений: 1293
Откуда: Одинцовский р-н
Cпасибо сказано: 339
Спасибо получено:
451 раз в 327 сообщениях
Очков репутации: 5   Добавить очки репутации
RaMia писал(а):
carrot
В нормальном тоне ответить сложно? Корону снимите :o. Я просто задала вопрос, скандалы в другой теме :)

Я аж прям перечитала, и вот не смогла увидеть, где там корона. Вполне себе информативный ответ.


За это сообщение пользователю kollierocks "Спасибо" сказали:
Альта, carrot, OksanaCheb_dzhimis, zhenechka, Юлия Гунн
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 13:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 41430
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 6207
Спасибо получено:
11119 раз в 5562 сообщениях
Очков репутации: 420   Добавить очки репутации
Что в Европе. В булях уже контактно редко кто вяжет вообще.

_________________
Если кто то вас не переваривает, значит не сумел сожрать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 13:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 01:47
Сообщений: 4635
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 2247
Спасибо получено:
2249 раз в 729 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
Щенки от вязок без замка бывают , но не часто. В процентном отношении значительно реже , чем от вязок с замком.
Чаще виновата сука ( не готова ) , но может быть и кобель ( не довязал , спрыгнул ). Либо физиологически собаки не очень подходят друг другу. Но, это у мелочи бывает обычно, и от таких вязок , кстати , чаще бывают щенки.

_________________
Питомник "НИКСЭНД "
Колли и шпицы.
http://www.niksend.com
т. 8-916-134-62-85, т.8-916-618-60-38


За это сообщение пользователю NIKSEND "Спасибо" сказали:
RaMia
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 14:08 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:04
Сообщений: 24692
Cпасибо сказано: 11070
Спасибо получено:
7661 раз в 3586 сообщениях
Очков репутации: 293   Добавить очки репутации
наличие и длительность «замка» никоим образом не влияет на эффективность вязки - сука "захватывает " кобеля чуть позже, чем происходит выброс сперматозоидов .
В замке , я думаю многие знают , идет уже не слив спермы, а слив "третьей фракции" , задача которой протолкнуть подальше вторую фракцию (сперматозодиды) . Если замка нет , то тут уже все зависит от качества живчиков , которые как правило в любом случае туда проберутся.
То что нет щенков , как показывает практика и некоторые примеры из чужой практики , больше связаны с другими причинами , чем отсутствие замка при вязке .
Чаще всего это не правильно выбранный день для вязки :)

_________________
Ресторан "Карма". У нас нет меню, Вам приносят то , что вы заслуживаете "
+7 916 273 37 04


За это сообщение пользователю OksanaCheb_dzhimis "Спасибо" сказали:
RaMia, Valentina_SPb, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вязка без "замка"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 18:02 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 8831
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6154
Спасибо получено:
13168 раз в 3304 сообщениях
Очков репутации: 341   Добавить очки репутации
OksanaCheb_dzhimis писал(а):
наличие и длительность «замка» никоим образом не влияет на эффективность вязки - сука "захватывает " кобеля чуть позже, чем происходит выброс сперматозоидов .
В замке , я думаю многие знают , идет уже не слив спермы, а слив "третьей фракции" , задача которой протолкнуть подальше вторую фракцию (сперматозодиды) . Если замка нет , то тут уже все зависит от качества живчиков , которые как правило в любом случае туда проберутся.
То что нет щенков , как показывает практика и некоторые примеры из чужой практики , больше связаны с другими причинами , чем отсутствие замка при вязке .
Чаще всего это не правильно выбранный день для вязки :)

ППКС
От себя еще добавлю, что важно, чтобы сперма именно в суку слилась, а то бывает, что кобель вроде бы дергается на суке, а сброс спермы происходит, когда он из нее уже вылетел. У меня был кобель, который очень часто не вставал в замок. Мне кажется, что у него прибор был великоват для среднестатистической суки и луковицы зажимались только на половину или на треть. У суки есть кольцо во влагалище, которым она и зажимает кобеля, проводя по этому кольцу пальцем во время родов, можно стимулировать схватки. За пределами этого кольца, ближе к выходу из петли, мышцы влагалища уже не удерживают луковицы, поэтому если кобель торопится и начинает раскрываться раньше, т.е. не доходя до этого кольца, то суке просто нечем удержать его - кобель вылетает. Вот и у моего, то ли слишком торопился, то ли луковицы на нужную глубину войти не могли, но бывало часто такое. И, кстати, у его сыновей тоже. Вот вроде встал в замок, а потом чпок! и вылетел, как пробка. Я его всегда жестко фиксировала, даже если было ощущение замка. Но если сука активно сопротивлялась, то могла и не удержать, поэтому иногда вылетал довольно быстро, через минуту-две, но и этого было достаточно, никогда не холостил. Т.е. главное, чтобы кобель слил куда надо, а сам замок значения не имеет. Правильно говорят - при искусственных вязках замков и вовсе нет, многие породы вяжутся только так.

_________________
У нас есть щенки шелти.
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


За это сообщение пользователю Valerina Ross "Спасибо" сказали:
Светлана Мина, IRINA-SARATOV, Nata-Kuchanskaja, RaMia
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB